[الحسنى]

الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وأصحابه والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين اللقاء الذي تم يوم الثلاثاء { 18 /02/1429هـ } ضيف حلقة الليل سعادة الدكتور سامي المهنا نائب رئيس تحرير جريدة الندوة هو معنا اليوم وسيكون حوارنا معه حول أحلامه الخاصة والعامة في العمل في بلاط كما يطلق عليها صاحبة الجلالة الصحافة وسنتحاور معه عن برنامجكم هذا الأحلام وكثير من الأمور التي ستشاهدونها إن شاء الله تعالى في اللقاء دعوني لا أطيل على حضاراتكم وحتى نكسب كل ثانية ودقيقة من ضيفنا الكريم { مساك الله بالخير دكتور سامي } الدكتور سامي :: مساك الله بالنور الدكتور فهد :: وسعيدين جدا بتشريفكم لنا في برنامجي الأحلام على قناة الراية الدكتور سامي :: أنا سعيد جدا بهذه المناسبة وأحب أقول بسم الله نبدأ وبسم الله نختم ونصلي ونسلم على سيدنا محمد الدكتور فهد :: أهلا وسهلا والحقيقة أنا قارئ مقل لجريدة الندوة بحكم في مدينة الرياض لكن إن شاء الله تعالى أرجو أن أكون مدمنا عليها بعد تكليفكم الدكتور سامي :: إن شاء الله أحنا نتعشم أن نخوض مرحلة تحدي جديد لصحافة المصنوعة _ فأنت كما تعلم الصحافة صناعة خبر صناعة حدث صناعة موضوع صناعة رأي صناعة إنسانيات ومجتمع مدني متقدم مجتمع المملكة العربية السعودية يتطلب منا نهضة تنموية صحفية جديدة أنا أزعم أنني انتمي إلى جيل يستحضر أن يكون في الصحافة اليومية جيل عبد الله تركي السديري رئيس تحرير الرياض جيل ناجي زين الدين أديب الإعلامي العربي الفذ جيل الدكتور هاشم عبده هاشم رئيس تحرير عكاظ الأسبق كل هذا الخليط أوجد عندي ثقافة متعددة ومتنوعة استطيع إنه إنشاء الله أخوض مضمارها في جريدة الندوة التي تصدر أحب بلاد الله مكة المكرمة الدكتور فهد ::مكة هذا ما فيه شك هذا مصدر ثقلكم يا دكتور على فكره أنا اليوم ما لقيت الندوة ! الدكتور سامي :: هو دون شك أن التحرير والتوزيع والتسويق حلقة لا تنفصل كلها حلقة متصلة لكن حنا في المستقبل القريب عندنا ( لونك سجن ) فيما يتعلق في تطوير مرحلي الآن عندنا ( فرزما ) جديدة للجريدة في حدود شهر من الآن وعندنا أيضا بعد ست أشهور تطوير مرحلي ثاني ثم بعد عام تطوير شامل شمولية كبيرة بودنا أن نخوض مضمار التنافس ونتقدم. الدكتور فهد :: الله يوفقكم دكتور الندوة الآن تعيش عامها الثامن والخمسين أنا كنت أضنها الرابع والخمسين وأنت صححت لي العدد صدر يوم الأربعاء 8 / شعبان / 1985 م اسسها الاستاذ أحمد السباعي الدكتور سامي :: نعم الدكتور فهد :: في مكة المكرمة الدكتور سامي :: هو مصدر ثقلها هذا تأسيس من مكة المكرمة الدكتور فهد :: الآن أنت دكتور الرجل الثاني في الصحيفة ما هي أحلامك الخاصة لجريدة الندوة وأحلامك العامة في جريدة الندوة في نطاقها العالمي أنتم تمثلون العالم الإسلامي تصدرون من مكة ؟ تفضل دكتور الدكتور سامي :: والله دون شك يمكن أجمل الأحلام التي لم أحققها وأجمل البحار التي لم تطأها الأشرعة الإنسان كلما يحلم يتطلع للغد إن شاء الله الغد مشرق بإذن الله طبعا جريدة الندوة كانت كما تعلم أنت ويعلم السادة المشاهدين والمشاهدات أن خرجت كل جيل المثقفين الكتاب الساسة الخبراء لو سألت أي رئيس تحرير الآن يقود صحيفة كبرى أو متوسطة تجد أن بداياته كانت في جريدة الندوة فهي الخليط من الصحافة السعودية بدايتها انطلقت مع أسماء لامعة وكتاب أفذاذ يعني نشروا الثقافة أو بداية نظام المؤسسات. الصحفية أو صحافة. الدكتور فهد :: لكن ،،، عفوا دكتور على المقاطعة حتى لا يكفي الاستمرارية في النجاح نحن فوجئنا في يوم 14 / 7 / 2007 بتوقف صدور الندوة بضعة أيام أليس كذلك ؟ الدكتور سامي :: نعم الدكتور فهد :: ثم جاء الفرج من يد خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله فدعمكم من حسابه بمبلغ عشرة ملايين ريال وأعاده الندوة الصدور متى نرى الندوة وهي تحتل مكان الريادة جنبا إلى جنب ممع الصحف المرموقة الرياض الجزيرة عكاظ إلى آخر الصحف هذي ؟ الدكتور سامي :: والله حنا يجب أن ننهل من معين ملك الإنسانية الذي لا ينضب قد يكون من المناسب في هذا المنبر الغيارا على الفكر الغيارى على الصحافة وخاصة صحيفة تصدر من مكة المكرمة أن يتبنوا من أبناء مكة المخلصين يعني يمكن لقاءانا مع سمو الأمير خالد الفيصل منذ فترة بسيطة وعدنا بالكثير سموه الله يحفظه وأيضا يعني ناشد ونحن نناشد ناشد سموه أبناء مكة المخلصين الذين يقفون وراء جريدة الندوة طبعا قد يكون من المناسب أن أنا أشكر رئيس مجلس الإدارة الدكتور محمد عبده يماني الذي يبذل الكثير من أجل تطوير الندوة أيضا من أبناء مكة البارين الشيخ عبد الرحمن فقية أو الشيخ عبد المقصود خوجه وغيرهم كثيرين ولكن أحنا نريد الآن تفعيل مسألة خروج الندوة بشكل جديد واعتقد أن المسألة تكمن في الدعم المالي أنا أعتقد أن معالي وزير الأعلام إياد أمين مدني رجل ذا باع في الإعلام يعني أبدا كثير من الاهتمام وبذل المزيد من الجهد لتحقق الندوة مراكز متقدمة إن شاء الله في القريب وهي دعوة للجميع أن يقفوا مع هذه الجريدة يعني عندها هيئة الصحفيين برياسة الأستاذ تركي السديري وهو خبر وقائمه إعلامية في الوسط العربي يعني أن يتبنى موضوع الندوة أعتقد أن هذه من أوائل اهتماماته أنها تخرج أسوة بالصحف السعودية الأخرى الدكتور فهد :: بالمناسبة دكتور الأستاذ تركي السديري الله يذكره بالخير يعني ذكرتني سؤال الآن أنت تقريبا خريج جريدة الرياض ؟ الدكتور سامي :: نعم الدكتور فهد :: صحيح الدكتور سامي :: أنا عكاظ و الرياض الدكتور فهد :: لكن الرياض لك فيها ذكريات يعني أطول من غيرها الدكتور سامي :: والله عكاظ ثلاثة عشر سنة و الرياض ثمان سنوات الدكتور فهد :: طيب خرج قيادات صحفية من رحم جريدة الرياض يعني هل هذا تفريط من المؤسسات الصحفية بهذه الخبرات اللامعة يعني أنتم الآن نائب رئيس تحرير ( ابسط تصوير للكفاءات ) الدكتور سامي :: أتصور أن التنوع في الخبرات وانتشارها هنا وهناك اعتقد أنها ظاهره صحية يعني ترى أنا ما امدح ولا أذم تركي عبد الله السديري لكن أنا أعتبره مدرسة استفدت منها شخصيا أيضا هاشم عبده هاشم استفدت منه شخصيا عماد الدين أديب يعني كل هذه الشخصيات لا تعني أنها هي تفرط في القدرات أو تمارس البيروقراطية _ألون منشوه _ أو _ سياسة الرجل الواحد _ ولكن الصحافة مهنة حساسة يجب أن تكون فيها 1 _ أن تكون طال عمرك رجل إطفاء يحلوا لي أن اسمي الصحافة مهنة القبض على الجمر الجمر هو الإطفاء فكنا الآن في مدارس الشخصيات الثلاثة نركض ونلهث وراء الخبر وكأننا رجال إطفاء ننتظر أن يشب حريق لا سمح الله في أي مكان حتى نذهب لتغطيته فخروجي لحرب تحرير الكويت خروجي للانتخابات الأمريكية خروجي لساحة الدولية كل هذي يعني جهود لا أنكرها مكابر من ينكر خير تركي عبد الله السديري أو هاشم عبده هاشم أو عماد الدين أديب لآن هم مدارس قائمة بذاتها وقد يكون من عدم الإنصاف أنا ننكر أنهم خرجوا اجيال كثير وأنا اعتقد أن انتشار القدرات في جميع الصحف المحلية ظاهرة صحية لتنمية وإنماء الفكر السعودي يتبع........

[الحسنى]

.... تابع الدكتور فهد :: دكتور لكم تجربة في مصر ( مدة عشر سنوات) الدكتور سامي :: والله بلا شك أنا استفدت من وجودي خلال دراستي الماجستير والدكتوراه وهي فرصة أن أعبر عن امتناني لسيدي صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبد العزيز الذي دعمني ماليا ومعنويا في دراسة الماجستير والدكتوراه وفضلة علي وعلى أبنائي كثيرا اعتقد أن مصر أرض الثقافة والنور دون منازع استفدت منها كثير في تجاربي الصحفية في دور النشر في الطباعة المزامنة كنا مع الأستاذ تركي السديري فكرته الطباعة المتزامنة مع جريدة الرياض وجريدة ثم الجمهورية وجريدة الأهرام اعتقد خروجي لساحة الدولية في مصر تجربه ثرية تعرفك مصادر القرار وكنت أتعاون مع سفارة خادم الحرمين الشريفين في جمهورية مصر العربية منذ معالي السفير إبراهيم آل إبراهيم وفترة مع معالي السفير هشام ناضر كمستشار إعلامي متعاون فاعتقد أن هذي كل التجارب صقلت عندي بعض المواهب التي ازعم أنني أتميز بها في عالم الصحافة لكن حقيقة الواحد يفاجئ أحيانا أن الآن الصحافة أصبحت مهنة من لا مهنة له. الدكتور فهد :: هذا محور سنتكلم فيه الآن أسألك عن هذي الآن يا دكتور هل يوجد انتقاء حقيقي بمعايير متفق عليها من رؤساء التحرير ونوابهم للصحفيين ؟ الدكتور سامي :: والله أنا اعتقد لا يوجد ذلك لكن نحن بحاجة لمنهجية علميه مواكبة الدكتور فهد :: كيف يتم اختيار الصحفيين ؟ الدكتور سامي :: يعني أنا حقيقة استغرب من انه حقيقة إنسان بدا أمس في الصحافة في اليوم التالي يظهر اسمه على المطبوعة فهذي يعني تسبب كارثية لجيل الصحافة القادم عندما يجد أن اسمه طلع ثاني يوم على الجريدة خلاص الدكتور فهد :: حقق .. دكتور هل يوجد محسوبية ؟ ! الدكتور سامي :: والله ما هي محسوبيات بقدر الآن نحن بحاقة للمنهجية العلمية علوم الاتصال معاهد لتدريب الصحفيين يعني معهد الصحافة الإقليمي في مصر هذا يخرج الحقيقة كثير أنا استفدت منه يعني الدكتور حمدي حسن كان في تنسيق مع أسامه سرايا رئيس تحرير والأستاذ إبراهيم نافي وفخامة الصحفيين المصريين فأنا اعتقد أن هيئة الصحفيين الآن يقع عليها دور وأن كان لم تتحقق أهدافها حتى الآن أنا لا قد اجهل الأسباب لكن ينتظرها الكثير من المستقبل من الحركة التنموية تجاه تدريب الصحفيين. الدكتور فهد :: جاءتني دكتور أكثر من رسالة يسألون يقولون كيف السبيل لأن أكون صحفيا ؟ الدكتور سامي :: طبعا حنا الجامعات السعودية دون شك خرجت الكثير من الإعلاميين ولكن أنا أقول أنهم موظفين وليس إعلاميين يجب أن يتخرج من جامعات السعودية ويندرج تحت معاهد الصحف أو المؤسسات الصحفية التي لدينا حتى نخلق جيل وهذه مناسبة أني أنا أشيد بتجربة الشركة السعودية في مطبوعات الشركة السعودية بقيادة الأمير فيصل بن سلمان تجبر كل من يدخل في الجريدة والصحف لديها في دورات سواء داخل المملكة أو خارجها الصحف الأخرى أو المحلية تتعامل باستحياء موضوع التدريب يعني هي سؤال أن تفرض حدث بالأمس كنت في منتدى جدة الاقتصادي وكان الرئيس البوسني الدكتور حارث يعني يعرضون _ برزنتيشن _ عن موضوع دعوة السعوديين المستثمرين لذهاب إلى البوسنة تعرف يعني سألته سؤال لفخامة الرئيس يعني أنا في حالة ذهول ؟ كيف أنكم تدعون الآن للمستثمرين أن يدخلوا البوسنة للاستثمار داخلها وللمشروعات العملاقة وبالمليارات وفي نفس الوقت في المقابل نجد أن هناك إيقاف التأشيرات أو تحفظ على إعطاء السعوديين دخول للبوسنة ؟! فما كان من الرئيس إلى أنه وجه السفير البوسني أن يفتح التأشيرات للسعوديين بعد ثلاث أيام هنا صحافة الحدث صحافة السؤال يعني تعلمنا حنا في المدارس الصحفية أن نطرح سؤال يكون له حدث أو يكون له وقع أذكر سمو سيدي وزير الداخلية في أحدى مناسبات الحج بعد ما انتهى موسم الحج بأيام سأله زميل من أحد الصحف الكبرى ما هي استعداداكم لموسم الحج القادم !!! فسمو سيدي وزير الداخلية يعني قد يكون السؤال استفزه لأنه يؤكد عندما تطرح سؤال تعين المسئول أنه يعطيك الجواب المنطقي المعقول الذي يعين على الجواب الشافي والجواب المقنع يعني فأنا أعتقد أنا حنا الآن بحاجة إلى التدريب ونذكر أن التدريب أولاً وآجرا وأولا وأولا وأولا الدكتور فهد :: دكتور الآن أأذن لي على هذا السؤال كم نسخة تطبع جريدة الندوة والله أحلامك المستقبلية للوصول إلى كم ؟ الدكتور سامي :: والله دون شك إن شاء الله نقول نصل للمليون قارئ على ذكر عكاظ والرياض فأنه الآن عندنا في جريدة الندوة تصوير مرحلي إن شاء الله أرسم لدخولنا مرحلة التنافس بشكل جديد محتوى جديد أبواب جديدة وأنا وزميلي الأستاذ هشام كعكي رئيس التحرير الحقيقة نبذل جهود كبيرة من أجل هذا التطوير لتظهر بالندوة بشكل مختلف عما قبل وقد أنا نكمل الميسرة مؤسسات رؤساء التحرير السابقين الدكتور فهد :: وأنتم أهل أنا اليوم أبحث عن موقع لكم الكتروني ما وجدت ؟ الدكتور سامي :: والله هذي إن شاء الله من ضمن المفاجآت الدكتور فهد :: ايه يعني ما فيه الحين الدكتور سامي :: هو الحقيقة ما فيه لكن إن شاء الله من فترة شهرين تقريبا هي مدة دخولي لندوة أنه دخلنا في موضوع الموقع الإلكتروني وسيطلق قريبا وكنا عرضنا على سمو أمير منطقة مكة أنه يشرفنا في أطلاق هذا الموقع وأيضا إطلاق التطوير النوعي لجريدة الندوة في القريب إن شاء الله الدكتور فهد :: دكتور سامي أنا تشرفت بمعرفتك قبل تقريبا سنة أو سنتين هل كان من أحلامك أن تكون نائبا لرئيس تحرير الندوة؟ الدكتور سامي :: والله أنا اعتقد الصحافة كمؤهل وكخبرة لا تبحث عن الوظيفة الوظيفة هي التي تسعى إليك أو المنصب هو الذي يسعى إليك قدراتك هي التي تتحكم في منحك هذا المنصب وكون أنك ما رست العمل يعني قد لا يضيف لك منصب رئيس تحرير أو نائب رئيس تحرير ولكن أنت في خدمة وطن يخدم الحرمين الشريفين ومليك الإنسانية وأمراء من المفكرين الذين يهتمون بتنمية الوعي لدى القارئ السعودي وأعتقد أن مسألة الآن ما قلل من الصحافة المقروءة لو أذنت لي انتشار القنوات الفضائية يعني أصبحت كالبقر تشابهت علينا من كثرتها يعني الدكتور فهد :: إن شاء الله إن تشبيهك لكثير نفعها الدكتور سامي :: فأنا أتعشم أنها تكون يعني أصبحت صحافة الورقة قد تتلاشى بعد سنوات لا ندري عن ذلك لكن يضل لها قيمتها ونكهتها لدى القراء يعني المواقع الالكترونية الآن ثقافة النت التي انتشرت أمام الجيل الجديد جعلت الارتباط بالصحف هذا شيء ثانوي يعتبر بالجريدة. الدكتور فهد :: فيه عشق ابدي فيه ناس ما يعرفون إلا أنه يمسك بأيده الصحيفة و تتملى من الحبر الدكتور سامي :: والله اعتقد أن وسائل الإعلام يعني لما طلع التلفزيون ما اثر على الإذاعة ويوم طلع الانترنت ما اثر على التلفزيون وهكذا يعني هي كلها تكمل بعضها وسائل الإعلام يتبع ........

[الحسنى]

.... تابع الدكتور فهد :: هل سيكون لدكتور سامي تبني لبعض الصفحات ؟ على سبيل المثال صفحة تعنى على نقل مثلا فتاوى الجنة الدائمة للإفتاء بشكل يومي خاصة أنكم تصدرون في مكة ومن مكة هل سيكون لكم توجه لمثل هذا ؟! الدكتور سامي :: والله حنا نحاول من ضمن توجهاتنا وتوجهات حكومتنا الرشيدية أنا لازم لا غلوا ولا تطرف يعني نوازن بين الصحافة المتزنة التي تعكس ثقافتين يعني لمواجهة الأمن الفكري أو ما يسمى بثقافة العنف المسلح و الإرهاب وأيضا مسألة الإنسانيات يعني يلاحظ على المجتمع طبعا ما هو غالبية المجتمع ولكن اغلبنا للأسف تملكنا الروح الغضبيه يعني قصة غصون لطفلة التي قام بقتلها أبيها وأمها أو زوجة أبيها أدمت القلوب يعني نحن المجتمع بحاجة إلى إن نشيع ثقافة الإنسانيات وثقافة العنف ضد المرأة يعني ثقافة إعادة الثقة بالمرأة ثقافة الحوار الوطني ثقافة حقوق الإنسان ثقافة المسؤولية الاجتماعية كل هذه الثقافات تظهر لدينا في المملكة في وقت تتسع الأنة والجشع والركض وراء . طبعا هذه الأمراض لا تمثل المجتمع السعودي دون شك المجتمع السعودي الدين الإسلامي الحمد لله والإنسانية والاعتدال ولكن نلاحظ أن الثقافات الجديدة هذي بحاجة إلى أن تتبناها الصفحات اليومية يعني لا تكون صحافة إذا اكتسبت بالربح الإعلامي وحصلت على حساب المحتوى الفكري فيجب أن نهتم بالمحتوى الفكري الدكتور فهد :: نعم واضح دكتور دكتور أحيانا يحلم القارئ بقراءة جميلة للمقالات في صحيفة ما ثم يستيقظ على كابوس أنه يقرأ لمقال سيء قد يسبب التفرقة بين أبناء مجتمع واحد وهذا أنا وجدت اليوم في أثناء تصفحي في المواقع الالكترونية عن جريدتكم الحقيقة هجوم كبير جدا على بعض الكتاب لديكم قد تكون فترة سابقة لما تعرفها أو لما تتولاها الآن لكن كيف رئيس التحرير أو نائب رئيس التحرير يصدرون قرار بفصل صحفي أو استمراره يعني ما هي الآلية في هذا هل هناك ثوابت مثلا هل أنتم تمنعون الصحفيين من الكتابة بمثل هذه المواضيع المعينة أو أن الصحفي يكون حرا في الكتابة ؟ الدكتور سامي :: يعني أنت الآن تتكلم عن الكتاب من الصحفيين الدكتور فهد :: أنا أتكلم على الصحفيين الذين يرتبطون معكم بعقود الدكتور سامي :: والله دون شك الصحافة بذلوا التضحية وغياب مستمر أحيانا تضطر أنك تمارس وجودك في العمل إلى 16 ساعة في اليوم أو تزيد إذا صار هناك أحداث هامه تتعلق بالوطن أو شي فالصحفي الجديد للأسف يعني أنا أقول لك معنى كذا صريح كسول يعني كأني أحط الأكل أمام أمدد يدك لا استطيع افتح فمك لا استطيع وش تقوله عساك ما كلت الصحفي السعودي الآن إلى دخل جيل الصحافة أصبحوا كسالا وأنا اسميهم صحافة الفاكس ينتظرون الفاكس يجي ويحررون الخبر الصحافة صناعة دءوبة ومتحركة وملاحقة ومتابعة وتنظيم وقت أنت لو نظمت وقتك ستجد أمامك متسع من الوقت لتقوم بالكثير من الأعمال الصحفية لكن مسألة الكتاب أنا أعتقد أنه إن شاء الله أضفنا الآن حوالي عشرين كاتب من الكتاب على مستوى المملكة وعلى مستوى خارج المملكة ستظهر إن شاء الله بصفحات جديدة في ساحات الرأي بالإضافة للكتاب إلي الحين موجودين وأنا هذه يعني يمكن دعوة أثبتها أن الكتاب الحاليين ممتازين ولا يشق لهم غبار ولكن وصول جريدة الندوة لجميع الشرائح أو القراء فيها إشكالية مسألة التوزيع والاشتراكات هذه حلقة متصلة إن شاء الله رح تتم في القريب القادم والأستاذ حاتم عبد السلام مدير عام الندوة أو مدير عام المؤسسة يبذل جهود في هذا الإطار من حيث التوزيع من حيث الطباعة ومن حيث تكامل خروج الجريدة بشكل جديد وتطور مختلف إن شاء الله الدكتور فهد :: هل هناك تعاون بين الصحف من خلال الهيئة الجديدة برياسة الأستاذ تركي السديري هل هناك مواقف موحدة يتم تبنيها في مواجهة بعض القضايا ؟! الدكتور سامي :: والله اعتقد هذه تعتمد على الذهنية الفردية يعني رؤساء التحرير يعني ولكن الهيئة يتطلب منها الكثير ننتظر منها أحلام كثير أنا نحققها للأستاذ تركي ولهذه الهيئة يمكن حتى الآن المبنى للهيئة الصحفية يمكن أنهى أعماله إلا من فترة قريبة يعني فاعتقد المستقبل ينتظرنا بشكل كبير إن شاء الله يعني الدكتور فهد :: هل هناك نية لديكم لاستحداث بعض الصفحات ؟! التي يمكن أن تجذب لكم قراء حتى لو لم تكن ذات جدوى الدكتور سامي :: والله أنا ما ودي حقيقة أكشف الأوراق كاملة ورئيس تحريري هشام كعكي يعني يبيها تكون مفاجأة للقراء الدكتور فهد :: مزكي عليك ؟ الدكتور سامي :: ولكن هناك تنسيق كبير بيني وبين الأستاذ هشام كعكي أنا نخرج بشكل مختلف و ( كرزما )مختلفة وأسلوب جديد وثوب جديد يعني بجميع مكونات الجريدة وستكون إن شاء الله عشرين صفحة بدل من ستة عشر وتكون بورق فاخر وبطباعة متميزة إن شاء الله يعني الدكتور فهد :: سؤالي تحديا أعيده لك طال عمرك هل هناك نية لاستحداث بعض الصفحات التي قد تكون تجلب لكم جمهور ولكنها ليست بذات جدوى الدكتور سامي :: أنا ما استوعب السؤال هذا الدكتور فهد :: يعني بعض الصفحات أحيانا تستحدث مثل الكلام في الأبراج يعني لها جمهور هل أنتم يفيدكم تفسير الأحلام الدكتور سامي :: تفسير الأحلام والأبراج الدكتور فهد :: قلتها الآن تفسير الأحلام والأبراج تفسير الأحلام مبدؤه شرعي الأبراج مبدئها غير شرعي هل عندكم نية لاستحداث صفحة الدكتور سامي :: والله اعتقد صحافة الترفيه موجود في جميع صحف العالم الكلمات المتقاطعة أو . الدكتور فهد :: لا أنا أتكلم عن الأشياء الغير شرعية الدكتور سامي :: لا من غير شك حنا نرفض مثل هذه الأشياء الدكتور فهد :: مالها منطلق شرعي طيب تفسير الأحلام الدكتور سامي :: والله هذا يعتمد على قرار مجلس التحرير أنا ليس لي قرار أنا أبدي وجهات نظري ونتراءى فيها وهو صاحب القرار يعني تفسير الأحلام يعني دون شك علم الدكتور فهد :: منطلقة شرعي الدكتور سامي :: منطلقة شرعية وأنتم بداية البرنامج أو الشارة صورة يوسف عليه السلام بدأت قصته بحلم وانتهت بتفسير الحلم أنا أحلم أن أني أحلم بكتاب الله العظيم الدكتور فهد :: ما أحلام الدكتور سامي المخرج يقول باقي دقيقة ؟ ما أحلام الدكتور سامي الخاصة في جريدة الندوة الآن الدكتور سامي ::والله أنا أتمنى أنها تكون صحافة متكاملة أسوة بالصحف الأخرى وتلقى الدعم وننهل أحنا من مليكنا الملك عبدالله الله يحفظه أنه بادر بدعم الندوة وأنه من هذا المنبر من قناة الراية أن تكون فاتحة خير لكل من الإعلاميين والشيخ الوليد بن إبراهيم اعتقد انه الآن ما شاء الله استحدث خمس كراسي علمية في جامعة الملك عبد العزيز بعشرة مليون وهي دعوة إنه يستثمر في موضوع الندوة هذي الندوة هذي الأستاذ سليمان العمير الإعلامي الفذ يقول قول جميل يقول الندوة لن تموت ويقف خلفها خالد الفيصل فأمير الفكر الأمير خالد الفيصل أعتقد أنه وعدنا إن شاء الله بالكثير ونحن نأمل أن تكون تحقق أحلامنا على مستوى المملكة العربية السعودية الدكتور فهد :: ونحن نتمنى لجريدة الندوة ولقرائها ولمسئوليها ممثلة بكم في هذه الحلقة الأمنيات السعيدة إن شاء الله وإن تحقق الكثير مما تطمح إليه دكتور سامي وشاكر لك استجابة الدعوة لبرنامج الأحلام كنت ضيفا عزيزا الدكتور سامي :: الله يسلمك أنا توني جاي من جدة الدكتور فهد :: أنا أقدر لك والمشاهدين لا بد يعرفون أنت متعني لنا الدكتور سامي :: السفر قطعة عذاب الدكتور فهد :: الله يبارك لك في عملك وعمرك ووقتك الدكتور سامي :: أيه انا حقيقة برضه إذا سمحت لي أشكر زوجتي أم سلمان لأنها ضحت كثير في غيابي عن البيت اشكر اولادي عهد وأنان من البنات ومن الاولاد وسلمان وعبد الله من الابناء يعني الدكتور فهد :: الله يسلمهم لك ويخليهم لك يا دكتور عاد إن شاء الله لا تنسانا من جريدة الندوة الدكتور سامي :: ابشر إن شاء الله اشتراككم بيجيكم الدكتور فهد :: اليوم دورتها ولا لقيتها أنا حقيقة ودي أشوفها ولا لقيتها اليوم لكن إن شاء الله أرجو لك التوفيق دكتور مشاهدينا ومشاهداتنا كان هذا الحوار الجميل جدا مع سعادة الدكتور سامي المهنا نائب رئيس تحرير جريدة الندوة. انتهى اللقاء

[الدكتور فهد بن سعود العصيمي]

حقيقة جهد كبير، أحب ان اشكر كاتبته الأخت الحسنى عليه، فعملية تفريغ اللقاء، ومن ثم كتابته عملية شاقة، وأجدني مرة بعد اخرى، أجد اللقاءات مكتوبة بالرغم من كثرتها،،،،،،،،ولا أملك إلا أن أقول جزيت خيرا، وبارك الله فيك وأشركك في الأجر.

[الحسنى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور فهد بن سعود العصيمي حقيقة جهد كبير، أحب ان اشكر كاتبته الأخت الحسنى عليه، فعملية تفريغ اللقاء، ومن ثم كتابته عملية شاقة، وأجدني مرة بعد اخرى، أجد اللقاءات مكتوبة بالرغم من كثرتها،،،،،،،،ولا أملك إلا أن أقول جزيت خيرا، وبارك الله فيك وأشركك في الأجر.

سيدي الفاضل الدكتور فهد بن سعود العصيمي
هذا من باب حفظ وتوثيق الدرر العلمية التي تخرج منكم ومن فضيلة معالي السعادة.

[الحسنى]

الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وأصحابه والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين اللقاء الذي تم يوم الأحد { 23 /02/1429هـ } الدكتور فهد :: جديدي في هذه الليلة أن أتحدث عن موضوع في علم تفسير الأحلام زاوية بعيدة نوعا ما لدينا الكثير ممن يحلم بأن يجيد تعلم اللغة الإنجليزية اللغة الإنجليزية هي لغة العصر الكثير يريد أن يلحق بالركب ولو كان كبيرا في السن نوعا ما ما هي الأشياء والأمور التي يمكن أن نناقشها في مثل هذه المواضيع ما هي العوائق النفسية التي تواجه متعلمي اللغة الأجنبية في هذه الحلقة سنناقش هذا الموضوع مع ضيفنا الكريم { سعادة الدكتور صالح الشويرخ أستاذ علم اللغويات المشارك في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية } وكما تشاهدون فنحن في طريقنا سائرون في كشف خبايا وخفايا كثير من الأحلام سواء بمعناها الشرعي وهي الرؤيا أو أحلام اليقظة يسعدنا أن نتواصل معكم من خلال رسائل sms أو من خلال الاتصال بالأرقام الهاتفية التي تظهر تباعا على الشاشة ومن أراد أن يشارك في موضوع اليوم فيسعدنا ذلك بكل سرور دعوني لا أضيع أي دقيقة مع ضيفي وضيفكم الدكتور صالح { مساك الله بالخير } الدكتور صالح :: أهلا وسهلا الله يحييك الدكتور فهد :: كيف حالك ؟ الدكتور صالح :: الله يحييك الدكتور فهد :: شرفتنا الدكتور صالح :: الله يسلمك الدكتور فهد :: دكتور صالح الحقيقة تعلم اللغة الثانية أن يكون الإنسان متحدث بلغة ثانية هذا حلم لدى كثيرين يكبر هذا الحلم لدى فئة قد يكون لديها أهداف وغايات من إجادة اللغة الإنجليزي نحن سنركز على تعلم اللغة الأجنبية ونعني بها الإنجليزية تحديدا فأريدك في البداية دكتور صالح أن تحدثنا عن { ما يوجد من عوائق تواجه الشخص المتعلم للغة } هل لكم أنتم أن توضحوا هذا لجمهور المشاهدين والمشاهدات تفضل الدكتور صالح :: بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا ونبينا محمد وعلى آله وصحبة أجماعيين . حقيقة تعرف تعلم اللغة الانجليزية قبل أن ابدأ بالعوائق يجب أن نوضح أن هذا الحلم بدأ يكبر الآن وهذه الأمنية أصبحت أكثر أهمية من ذي قبل لأسباب كثيرة لكن أنا أتصور الأسباب الرئيسية التي جعلت أللغة الانجليزية أكثر أهمية الآن الانترنت حقيقة هذا الكنز الهائل الذي مليء بالذخائر والمعارف والمعلومات وبدأ كثير من الناس يحسون بعجزهم عن اللغة الانجليزية وبدأ هذا العجز يقف حجر عثرة أمام تحقيق حلم الدخول للانترنت الحقيقي وهو المكتوب والمسجل باللغة الانجليزية هذا جانب أما بالنسبة للعوائق فحقيقة هي كثيرة جدا التي تقف أمام تحقيق هذا الحلم لكن أنا أتصور من خلال تصوري الشخصي ومن خلال خبرتي التي لا بأس بها في هذا الميدان أن أتصور هي قناعات الناس واعتقاداتهم حول اللغة نفسها وطبيعتها ومما تتكون ومن ثم كيفية تعلمها وإتقانها واكتسابها يعني هذان العنصران هما المهمان في هذه المسألة (( قضية القناعات حول اللغة ثم حول تعلمها واكتسابها )) الدكتور فهد :: تتحدث عن قناعات خاطئة دكتور ؟! الدكتور صالح :: نعم صحيح أنا أقصد بها المغلوطة أو الخاطئة أو المشوهة أو الغير دقيقة. الدكتور فهد :: طيب دكتور هل من نصائح نفسية لمن يريد أو يحلم أن يتعلم اللغة أو لمتعلم اللغة نصائح نفسية ؟ الدكتور صالح :: هو أنا دائما أقول تعلم اللغة الانجليزية رحلة ممتعه يجب أن تكون رحلة ممتعة لذلك أي شخص يريد أن يتعلم اللغة الانجليزية أو لغة أجنبية أخرى دائما نقول له لا تقلق = Do not worry relax = يجب أن تشعر بالراحة والارتياح فهذا أهم شيء في تعلم اللغة وأستمتع بها أيضا تعلم اللغة يختلف عن كثير من تعلم المعارف والمهارات إذا لم يشعر الإنسان بالاستمتاع بالتعلم فأنه سوف يجد مشكلة كبيرة جداً وقد تواجهه عقبات كثيرة جدا ولعلي أوضح أيضا كيف يتم هذا الاستمتاع لأن بعض الناس يقول كيف أنا بتعلم لغة لغة صعبة قواعد ومفردات وصرف ونحو وهذا كله إشكاليات كيف باستمتع بتعلم هذه الأشياء يعني المعقدة والجافة !!! وهذا مرتبط بالقناعات تحدثت عنه قبل قليل { الناس تنظر للغة على أنها مجرد مجموعة من القواعد النحوية والصرفية } الدكتور فهد :: هذي قناعات الناس طيب الناس عندهم قناعات خاطئة لدى يعني يوجد لدى كثيرين حول اللغة وتعلمها يوجد لديهم قناعات خاطئة ياليت يا دكتور توضح لنا حول أهم ما يقع فيها الناس حول تعلمها من أخطاء الدكتور صالح :: جميل أول خطأ يبدوا لي دائما وأردده وأكرره في كثير من المناسبات (( هو أن اللغة لا تدرس )) اللغة لا تدرس اللغة يتم تعلمها واكتسابها الدكتور فهد :: هذا خطأ الدكتور صالح :: خطأ في أن نعتقد أنها تدرس الدكتور فهد :: آه خطأ في أنها تدرس الدكتور صالح :: خطأ في أنها تدرس لأن كثير من الناس يريد معهد ومدرس وكتاب يشرح له اللغة اللغة لا تشرح أبدا ولا يمكن لأي مدرس مهما بلغ من مهارة أن يدعي أنه يستطيع أن يعلم الناس اللغة اللغة تكتسب و تتعلم عن طريق المتعلم نفسه الدكتور فهد :: أجل إذا قالوا في أحد المعاهد عندنا مدرسين يحملون الجنسية الأمريكية مدرسين يحملون الجنسية البريطانية هذا كله كلام تسويقي ؟! الدكتور صالح :: فيه جزء كبير منه كلام تسويقي لكن المعهد يستطيع أنا لو ذكرنا مواصفات المعد أو مركز اللغة الذي يستطيع أن ينجح في مساعدة المتعلم على تعلم اللغة وليس تدريسه اللغة يساعده على تعلم اللغة له مواصفات مختلفة قد نأتي على ذكرها أثناء هذه الحلقة لكن قضية أنه والله المعهد يذكر أنه أنا سأنجح في تدريس الناس في اللغة الانجليزية أو أي لغة أخرى هذا يبدوا لي عمليه تسويقية بلا شك. الدكتور فهد :: طيب الآن لو واحد أراد أن ينطلق لتعلم اللغة وسنة كبيرة نوعا ما في العشرينات ما هي نصائحك كيف يبدأ وهو يريد أن يتعلمها في بلده ؟ لا يريد أن يذهب إلى أمريكيا بريطانيا أستراليا هذه الدول في بلدة عطني نصائح واحد اثنين ثلاثة لمن أراد يأخذ هذه الوصفة ويحطها بجيبه ويبدأ يطبق الدكتور صالح :: جميل هو طبعا تعلم اللغة أساسا يتم عن طريق التعلم الضمني وهو ببساطة أن يتعرض الإنسان إلى دخل لغوي مكثف طبيعي فترات طويلة اقصد به أن يستمع للغة الطبيعية التي يتحدث بها الناطق الأصلي ويقرأ في هذه اللغة أكبر قدر ممكن من النصوص والمقاطع ونحو ذلك أنا سأذكر مثال على ذلك { العرب الأوائل في السابق كانوا عندما يريدون أن يعلموا أبنائهم اللغة الفصحى } الدكتور فهد :: يرسلونهم الدكتور صالح :: لا نأتي بمدرس نحو أو صرف ويدرس هؤلاء الأطفال يأخذون الطفل هذا ويذهبون به إلى البادية الدكتور فهد :: لكن هذا دكتور قبل أن يوجد النحو يعني بعد أن أوجد النحو وقواعد اللغة بدأ هناك يوجد مدرسون يمارسون التدريس أليس كذلك ؟! الدكتور صالح :: هذه مشكلة هذا سبب إشكالية الدكتور فهد :: آه هذا عندك أنت إشكالية الدكتور صالح :: أنا عندي يسبب إشكالية للغة الدكتور فهد :: (( الغلة تتعلم في بيئتها بقوالب طبيعية ومواقف طبيعية )) يتبع .......

[الحسنى]

....... تابع الدكتور صالح :: ما فيها كلااااام صحيح الدكتور فهد :: هذا ما تقوله الدكتور صالح :: نعم ، لكن فيه نقطه لتعلمها في الداخل هنا يعني لا اقصد أنا أن لا يستطيع الشخص ان يتعلمها هنا في الرياض في المملكة العربية السعودية الدكتور فهد :: بيئة صناعية الدكتور صالح :: لا ليست بيئة صناعية أوضح كيف الآن توفر الدخل اللغوي مثلا الآن فيه عدد كبير جدا من القنوات الفضائية التي تبث برامج أجنبية الناطقة بالانجليزية سواء أمريكية أو بريطانية أو استرالية هنا الشخص يجب أن يتعرض لهذا الدخل من الناطق الأصلي لان اللغة لا يمكن تعلمها من خلال عزل الجملة والعبارات عن سياقاتها وأخذها في كتب وتعلمها لا يمكن هذا سيصل المتعلم الذي يتبع هذا الأسلوب لمرحلة معينة ويقف ممكن يفهم بعض الجمل يستخدم بعض العبارات لكن أن يصل إلى مرحلة متقدمة لإتقان اللغة اشك في ذلك . لذلك الإشكالية كثير من الناس يتعلمون اللغة الانجليزية عن الطريق الصريح أنا نسميه التعلم الصريح الدكتور فهد :: عكس الضمني الدكتور صالح :: عكس الضمني إلي هو يأتي يأخذ كتاب فيه مجموعة من الجمل ويقرأ الجمل يقرأ القاعدة يحاول حفظ القاعدة الكلمات يحاول أن يحفظها هذا لا يمكن أن يتعلم إنسان لغة بهذه الطريقة الدكتور فهد :: كان فيه كتب عندنا تعلم اللغة في سبعة أيام تذكر ؟ الدكتور صالح :: نعم ،نعم ،،، هذا موجود وموجود في كثير من اللغات لكن هذه الدكتور فهد :: هذه تجارية الدكتور صالح :: تسويقية تجارية 100% الدكتور فهد :: أنت تنادي بعكس هذا تماما الدكتور صالح :: ما فيه شك هو اللغة من يريد إتقانها طبعا نحن يجب أن نفرق بين أنواع الناس فيه شخص يريد أن يسافر إلى مثلا للولايات المتحدة أو لبريطانيا أو لأي بلد ناطق بالانجليزي ويريد أن يتعلم بعض الجمل يمكن الكتب هذه تصلح له تقدم له بعض العبارات والجمل التي يستخدمها في الفندق في المطار في بعض الأماكن السياحية لكنه ما أتقن اللغة ولا تعلم اللغة الآن هو تعلم بعض الجميلات والجمل وبعض العبارات تقريبا في سياقات محددة لكن لم يتعلم اللغة لكن أنا نريد أن نتحدث عن شخص يريد أن يتقن اللغة يريد أن يتحدث بها بشكل طبيعي يتواصل بها سواء شفهيا أو كتابيا عندما يفهمها عندما يسمع الناطق بها يتكلم أو يقرأ نص باللغة الانجليزية يستطيع أن يفهم يدرك اللغة ومعانيها وعباراتها وجملها. الدكتور فهد :: الدكتور صالح أنا مستمتع كثير بطرحك الآن اشرح لي هذه النقطة الآن أنا أريد أن أدرس في جامعة أمريكية أو بريطانية هل أنت تقول لي أنه أنا أستطيع أن أتعلم اللغة بطريقة طبيعية لمثلا أسجل برنامج ماجستير أو دكتوراه استطيع أن أتعلمها بطريقة طبيعية أو لا بد أن أدخل في كلية لأتعلمها أو معهد الدكتور صالح :: أي نعم أنا أريد أن أوضح نقاط أيضا مهمة طبعا نحن عندما نقول الشخص يريد أن يتعلم { يجب أن يتعلم الشخص بطريقة ضمنية بعض الأشخاص مستواه في البداية ضعيف جدا يحتاج لنسبة من التعلم الصريح في البداية يعني يحتاج يدرس القواعد الأساسية وبعض المفردات حتى يصل إلى مرحلة تمكنه من فهم النصوص الأصيلة } يعني لما يقتطع نص مثلا فقرة من نص أو مقطع ويبدأ يقرأ يفهم بنسبة 50 % 40% 30% فيه أساس يبني عليه لما يأتيني شخص لا يعرف شيء ويحتاج إلى جرعة من التعلم الصريح _ لكن يجب للمتعلم أن ينتقل بأسرع وقت ممكن من هذا الأسلوب ألتعلمي الصريح إلى الأسلوب الضمني بأسرع وقت ممكن حتى ينجح في تعلم اللغة ويتمكن من اتقانها في أسرع وقت ممكن _ فيه نقطه أخرى أيضا متعلقة بالتعلم الصريح التعلم الصريح نوعان فرق بين نوعان فيه نوع تقليدي المنتشر الشائع عند الناس و أن الشخص يأتي لجمل منفصلة ويحفظ القواعد فيها مثلا فاعل مفعول ويأتي لكلمات قوائم ويحفظها هذا الأسلوب الصريح يحتاجه الشخص في مرحلة إذا كان مبتدأ جدا لأنه أعتقد أن كثير من الناس الآن يعني على الأقل العرب أو في المملكة العربية السعودية متجاوزين المرحلة هذي أنا سألت عن عدد كبير جدا من الناس أنك تستطيع أن تقرأ نص قصير تفهم قال أيه إذا تستطيع أن تتعلم مباشرة التعلم الضمني ليش تأخر مسألة التعلم الضمني النوع الآخر للتعلم الصريح إلي أقصده أنا وأدعو إليه هو أن يأخذ الشخص لاحظ يقتطع الشخص مواقف طبيعية من نصوص أو من مقاطع تلفزيونيه إذاعية طبيعية مسلسلات برامج أفلام ثم يخضعها لدراسة صريحة يقرأ الكلمات يبدأ في استخدامها في سياقاتها القواعد كيف تستخدم داخل السياق الطبيعي ما ينتزعها انتزاع المشكلة انتزاع الجمل أو القواعد أو العبارات أو المفردات انتزاعها من سياقاتها الطبيعية ثم إبعادها عن السياق الطبيعي وحفظها لوحدها هذا يسبب مشكلة عند الناس لذلك شخص يحفظ كلمات كثير ولما يجي أي موقف طبيعي يريد أن يستخدم اللغة يعجز الدكتور فهد :: يعني يا دكتور صالح ترى أنه أنا أستطيع أن أحقق حلمي ومن يشاهد بتعلم اللغة الأجنبية الثانية الانجليزية ببراعة من خلال هذا الطرح إلي تفضلتم به الدكتور صالح :: ما فيه شك أنا التعلم الضمني يجب إن يكون هو الجزء الأكبر في برنامج أي شخص يريد أن يتعلم اللغة الانجليزية . الدكتور فهد :: طيب دكتور دعين أرحب بالأستاذ ( سلمان السعد ) الآن معنا وهو طالب مبتعث دكتوراه في بريطانيا لعل له مداخلة معنا (( أستاذ سلمان سلام عليكم )) الأستاذ سلمان :: مساك الله بالخير ،،، وعليكم السلام ورحمة الله الدكتور فهد :: مساء الخير كيف الحل؟ الأستاذ سلمان :: حياك الله يا دكتور فهد الدكتور فهد :: أهلا وسهلا الأستاذ سلمان :: أمسي على ضيفك الدكتور صالح الدكتور فهد :: أهلا وسهلا أهلا وسهلا أستاذ سلمان أن مبتعث لبريطانيا لدراسة الدكتوراه الأستاذ سلمان :: أي نعم الدكتور فهد :: سمعت ما تفضل فيه الدكتور صالح الأستاذ سلمان ::نعم نعم سمعت الدكتور فهد :: هل لديك مداخلة في هذا الخصوص؟ الأستاذ سلمان :: والله أعتقد في موضوع تحدث عنه الدكتور والنقطة الجميلة أن عملية تعلم اللغة قد تتم في داخل البلد أنا من الناس إلي تعلم اللغة في دخل البلد قبل أن أخرج لخارج المملكة لتعلم الماجستير وكان العملية هي الرغبة في التعلم يعني منذ الصغر احرص على التقاط الكلمات من التلفزيون من أفلام الكرتون من اللوحات الدعائية في الشارع اللغة مبدئيا هي تعلم مجموعة من الكلمات بقدر الإمكان فبعد ذلك تتم عملية تعلم التراكيب والتعلم من أجل حتى تصبح اللغة وسيلة اكتساب معرفة أخرى فمن هنا تأتي عمليه تعلم القواعد والأمور التي يحتاج لها الطالب فيما بعد الدكتور فهد :: نعم أستاذ سلمان يعني أنت حققت حلمك بتعلم اللغة بأي جانب أكبر الآن كأنك توافق الدكتور صالح بالتعلم الضمني الأستاذ سلمان :: نعم الدكتور فهد :: لكن هل استطعت أن تدرس في الجامعات البريطانية من خلال تعلمك الضمني المجرد فقط الأستاذ سلمان :: لا والله في البداية واجهت صعوبة في عملية خصوصا كتابة البحوث وكتابة مثلا مقالة التي تطلب منك خلال دراستك الماجستير أو الدكتوراه يكون عندك أوراق وبحوث تحتاج لتعلمها فكان عندنا صعوبة في عملية كتابة البحث وسرعة إنجازه يعني يكون الوقت لبعض الطلبة إلي هم (( المتحدثين بها )) يخلص البحث في أسبوع يمكن أنت تحتاج شهر حتى تستطيع أن تكتب مقالة مقبولة من الدكتور أو المشرف على الرسالة فأرى أن هذه مرحلة ثانية بعد مرحلة التعلم الضمني الدكتور فهد :: هل تريد أن تداخل مع الدكتور صالح لديك أسئلة ؟ يتبع .......

[الحسنى]

....... تابع الأستاذ سلمان :: والله تقريبا ما فيه أسئلة كثيرة بالنسبة لهذا الموضوع لكن عملية الخروج خارج المملكة للتعلم في بريطانيا أو في أمريكا تعلم اللغة قبل بدأ الدراسة الأكاديمية الدكتور فهد :: نعم فما هو سؤالك ؟ الأستاذ سلمان :: ما أدري رأي الدكتور في عمليه السن المناسب مثلا لخروج الطالب للدراسة ؟ الدكتور فهد :: خلاص الأستاذ سلمان :: أي نعم الدكتور فهد :: رأي الدكتور في السن المناسب لبدأ التعلم للغة ؟ شكرا يا أستاذ سلمان شاكرين لك يا حبيبي ألف شكر الأستاذ سلمان :: حياك الله بعد بالنسبة بموضوع كنت أبي اعلق على بعض الأمور الصعوبات إلي تواجه الطلبة المبتعثين الدكتور فهد :: أيه تفضل أستاذ سلمان الأستاذ سلمان :: الله يخليك ،،، نلاحظ بعد السنتين الأخيرة بعد برنامج خادم الحرمين الشريفين كثرت مجموعة الطلاب إلي يخرجون من الثانوية العامة ثم يخرجون خارج المملكة لتعلم اللغة قبل بدأ دراستهم فمثلا في بريطانيا لوحدها بداية البعثة كان تقريبا عدد الطلاب 1200 والآن ما شاء الله وصل إلى 5000 طالب فالي يحصل الآن مشاكل كثيرة يواجهونها الطلاب من عدة نواحي سواء ممكن أرتب بعضها إذا كان فيه وقت الدكتور فهد :: معنا دقيقة يا أستاذ سلمان تكفى الأستاذ سلمان :: طيب إن شاء الله هي عملية الاختيار العدد المناسب بالنسبة للسفر فمعظم هذه المعاهد تجارية الآمر الثاني عمليه تكتل الطلبة في المدن الكبيرة مثلا لندن تقريبا في معهد معين فيكثر الطلبة من متحدثي لغة معينة لذلك تقل فترة تعرضهم لغات الأخرى واللغة التي جاء ليتعلم فيها فيتكلمون عربي في المعهد وخارج المعهد فهذه أيضا من الصعوبة مشكلة أخرى بالنسبة للعائلات التي يسكنون معها الطلاب نأتي لاختيار أيضا العائلات خصوصا في المدن الكبيرة بحيث أنها ما تفضا حتى تساعدك في الكلام أو ما عندها الوقت تتكلم معك فهذه من المشاكل التي تواجه الطلبة المبتعثين وقصر مدة الابتعاث بحيث أنه تضيع عليه سنة ينتقل من معهد لمعهد وتنتهي سواء تأشيرته أو تنتهي عملية الصرف عليه إذا كان مبتعث من جهة أخرى الدكتور فهد :: نعم ،،، نعم ألف شكر يا أستاذ سلمان ألف شكر الأستاذ سلمان :: الله يبارك فيك حياك الله الدكتور فهد :: علشان ما نأخذ الوقت عليك يا دكتور صالح الحلقة أنت تعنى بها ما رأيك بمداخلة الأستاذ سلمان الدكتور صالح :: هو فيه نقاط كثيرة وأنا لا أستطيع أن ألم بكل ما قاله الدكتور فهد :: نعم نعم بكل اختصار لأن أنا عندي أسئلة لك عن طريق الجمهور جاءتنا sms أسئلة كثيرة لك الدكتور صالح :: جميل جدا هو قضية تعلم اللغة في الداخل والخارج هو قناعة عند كثير من الناس لا يمكن تعلم اللغة الانجليزية أو أي لغة أجنبية أخرى إلا في البلد الناطق بها هو لاشك وجود الشخص في البلد الناطق بها لا شك هذا وضع مثالي لكن ليس معنا ذلك أن الإنسان لا يستطيع أن يتعلم اللغة إلا في داخل بلد اللغة خاصة مع توفر الآن وسائل الاتصال خاصة القنوات الفضائية بالذات والانترنت سهولة الحصول فيها على النصوص التي تساعد الشخص على أن يتعلم التعلم الضمني إلي ذكرناه والصريح المطور إلي تحدثت عنه قبل قليل فيه نقطة إيجابية حقيقة يغفل عنها كثير من الناس حول تعلم اللغة داخل المملكة أو في البلد الناطق باللغة لانجليزية وهو الشخص إذا أبتعث يبدأ كل يوم يمر عليه يشعر بالقلق يزداد عنده القلق ألتعلمي في الخارج وأنا عشت في الخارج درست في المملكة المتحدة فالشخص المبتعث كلما مر عليه وقت أطول يشعر أنه ما تقدم كثير يزداد القلق عنده القلق إشكالية طبعا معروف أن القلق ألتعلمي أنه يسبب إشكالية أحد العوائق في تقدم الطالب سواء في تعلم اللغة أو تعلم أي مهارة أخرى أو معرفة في الداخل أنا أتصور أن هذا القلق غير موجود ولذلك أنا أقول للأشخاص خاصة طالبي التعليم في الداخل يعني استمتع بها = Enjoy أشعر بالارتياح والراحة = Relax أنك تتعلمها في الداخل ولا عندك Specific time حتى لازم تنجزها خذ وقتك الكافي لتعلم اللغة والتعرض لها بشكل كبير جدا الشيء الآخر بالنسبة لقضية الاستمتاع (( مهم جدا قضية الاستمتاع نقطه مهمة )) الاستمتاع إلي اقصده أنا الناس يعتقدون اللغة درس في النحو والصرف وكتب ولا بد إمعان النظر فيها والتدقيق لا مهب صحيح اللغة تعلمها المفروض أنه استمع لبرنامج تلفزيوني أو إذاعي أو أدخل على الانترنت وآخذ نص حتى لما أنا مثلا أؤيد دائما عملية التسجيل سواء مثلا جزء من برنامج باللغة الانجليزية في التلفزيون مثلا يسجل جزء منه ثم يعيد سماعه وجالس حاط السماعة مثلا وجالس يستمع لفهم المعنى العام التعلم الضمني يتم أيضا هذه نقطة مهمة أن الشخص يركز على المعنى العام ينظر للصورة العامة للمعنى ولا يركز على التفصيلات الدكتور فهد :: هذا المعنى الضمني الدكتور صالح :: نعم هذا المعنى الضمني معناه { التركيز على المعنى والبعد عن الشكل} التعلم الصريح لا { التركيز على المعنى وعلى الشكل أيضا إلي هي الجوانب النحوية والصرفية حتى الإملائية وطريقة كتابة الكلمات } هذا إلي أقصده فيه نقطه مهمة جدا يعني من قناعات الناس التي يعني من القناعات المغلوطة التي تتعلق بطبيعة اللغة تكلمنا عن أحدى القناعات المغلوطة أو الغير دقيقة في قضية أن للغة تدرس واللغة لا تدرس فيه قضية أخرى أن الناس يعتقدون أن الإنسان إلى يعلم لغة يتعلم مفردات وقواعد ويركب جمل هذا كلام غير صحيح يعني أثبتت كثير من الدراسات الآن الحديثة أن الإنسان يستخدم الآن قوالب جاهزة يعني نحن في اللغة العربية لما نتحدث ما نركب جمل نحن نستخدم قوالب جاهزة نفس الشيء نطبقه على تعلم اللغة الأجنبية لما الشخص يريد أن يركب كل جملة يريد أن يقولها لن يستطيع أن يقول كلمتين على بعض كما يقولون سيكون الكلام مبعثر متردد فيه تقطع فيه إشكاليات فيه تلعثم لأن كل جملة يريد أن يركبها من الصفر هذه إشكالية أضرب مثال فقط على اللغة العربية مثلا جملة { حفظك الله } = { أحنا نقولها كذا نحفظها كذا جمله قالب حفظك الله ونقولها في الوقت أو في السياق المناسب لها } لو جاء شخص أجنبي يريد أن يتعلمها مثلا بفصلها بجزئها { حفظا يقول فعل ماضي والكاف فعل مقدم لأنه ضمير متصل ولفظ الجلالة فاعل ماخر تخيل كل جملة يريد أن يقولها الشخص يمر بالعملية هذي !!! } هذا مستحيل هذا المستحيل بعينه لذلك هي اللغة عبارة عن قوالب تحفظ كيف يحفظ الإنسان القوالب عن طريق تعرضه للدخل اللغوي الهائل يعني يغمر بالدخل اللغوي النصوص المقروءة والمسموعة الطبيعية من أهل اللغة لأنها تستخدم في سياقاتها الطبيعية والصحيحة هنا يستطيع أن يكتسب القوالب فلذلك أنا أتصور هذي من القناعات إلي فيها إشكالية كبيرة جدا وتعيق كثير من الناس وأنا أسمع كثير من الناس يقول يا دكتور أنا بأركب جمل الإنسان ما يركب جمل تركيب الجمل لاحظ جزء بسيط من اللغة في الأشياء التي لا نملك فيها قوالب جاهزة ولذلك تظهر عند بعض الناس عندما يتكلم حتى بلغته ويبدأ يتلعثم معناه قاعد يركب جمله الآن معناه أن الشخص هذا في هذه اللحظة ما عنده قالب جاهز أو مو قادر يصل إليه في المخزون اللغوي عنده إذا يحاول أن يركب جملة فيسبب له نوع من البطء فتخيل أنه القالب الأجنبي كل كلامه تركيب جمل شيء طبيعي أنه ليستطيع أن يتواصل مع الناس بشكل مناسب وطبيعي. يتبع .......

[الحسنى]

....... تابع الدكتور فهد :: هل هناك دكتور دراسات أجريت على معدل إنهاء الطالب أو متوسط إنهاء معدل الطلاب للغة وإتقانهم في بلد اللغة مثل أبريطانيا مثلا . الدكتور صالح :: ما تصور إلي عادة أعرفه أنا من خلال التجربة ومن خلال أنه غالبية الناس الذي يأتي ولديه خلفية لغوية يصل لمرحلة مناسبة لتمكنه من الدراسة في الجامعة في خلال سنة غالبية الناس نتكلم عن السعوديين مثلا أغلب السعوديين المبتعثين في الخارج يمضون سنة تقريبا إلا في حالات أن الطالب ضعيف جدا في اللغة ما عنده الأساسيات فيأخذ وقت أطول و يواجه إشكاليات هناك أو يواجه قلق تعلمي هائل فيعطله كثير أو أنه يقع في ظروف غير مثالية يعني الزميل ذكر قبل قليل المتصل من بريطانيا ذكر أنه الطالب يجب أنه يعيش في مدينة ما فيها عرب كثير هذه ظروف مثالية لكن ما تتحقق دائما يعني أكيد لو الشخص يعيش في مدينة ما يكون فيها عرب كثير أفضل لكن هل يستطيع أن يفعل الإنسان ذلك يمكن ما يقدر لو آخذ شخص وأعيشه في مدينة في شمال بريطانيا ما فيها ولا عربي يمكن ما يقدر يعيش ولذلك هذه ظروف مثالية جيدة لو تحققت لكن هل تتحقق ؟! ولو تحققت هل يستطيع الإنسان أنه يواصل فيها ولذلك فيه تعويض إلي ذكرته أنا التعويض إلي ذكرته طريقة التعلم هذه تصلح في أي بيئة إلي أنت تجلب النصوص والمقاطع اللغوية الأصيلة الطبيعية أنت تأخذها لأنها موجودة الآن متوفرة الدكتور فهد :: يعني أنت تقول دكتور أن الوصول لتعلم مثالي يكون عن طريق التعليم المباشر الدكتور صالح :: وش تقصد بالمباشر ؟! المباشر له معاني مختلفة الدكتور فهد :: أن يتعلمها من خلال سماع اللغة مباشرة الاتصال المباشر بأهل اللغة الدكتور صالح :: نعم الاتصال المباشر ويجب أن ندقق هنا الإنسان ما يحصل له مباشر الدكتور فهد :: وهذا يفسر لنا إجادة بعض الباعة لبعض اللغات ممن يمارس المهنة مع الأجانب أو ممن يتعامل مع السياح الدكتور صالح ::نعم نأخذ على سبيل المثال بعض الأشخاص إلي يتكلمون مع الأجانب مثلا في شركة ارامكو في السعودية هذا مثال مشهور كل الناس تضربه الرجل كبير السن هذا ما يركب جمل هذا قاعد يقول قوالب من خلال احتكاكه بالناطقين بالانجليزية فهم مناسبة السياق الطبيعي الي تقال به الجملة هذي والجملة الثانية والجملة الثالثة والرابعة فيقولها في وقتها حتى يظهر عليه الطلاقة فيه نقطه مهمة جدا قضية الطلاقة كثير من الناس يحرج الأجنبي يعاني من عدم الطلاقة كثيرا يعني يتلعثم بطيئ في الكلام يتوقف يقف هذا شيء طبيعي طبعا حتى بالنسبة للناطقين الأصلي لكن عند الأجنبي تزداد بشكل كبير جدا السبب أنه يركب جمل لاحظ أنه يركب جمل الدكتور فهد :: وهو يتكلم يركب هاه الدكتور صالح :: نعم حفظ القوالب يقضي على ذلك مثلا (( Never maenad & don’t worry )) ما حللتها أنا ما حللت الجملة ولا شيء أقولها كما هي وأقولها في موقعها لاحظ السرعة للجملة لذلك يعني أحيانا فيه بعض الدراسات الأجنبية التي تقيس قدرة الطلاب المتعلمين اللغة الانجليزية اكتشفوا أنهم لما يقوسون طالب لغته الانجليزية في البداية يجدون أنه متحدث طلب بس يكتشفون أن أغلب العبارات التي ذكرها عبارة عن جمل قوالب جاهزة لكن لسا مستواه اللغوي يحتاج للمزيد من التطوير الدكتور فهد :: المخرج يقول (( we have to stop )) هذي قوالب طيب دكتور وش تبغا تختم فيه ؟! أحنا الآن خلاصة الحديث أو الحوار أن اللغة حلم جميل إتقان لغة أجنبيه ثانية حلم جميل خاصة الانجليزية في هذا العصر يعني هي الآن لغة الانترنت ولغة العالم باختصار ماذا تريد أن تقول لمن يريد أن يتقن اللغة ولا يستطيع أن يسافر إلى بلدها باختصار لمن لم يسمع ولمن التحق بنا متأخراً الدكتور صالح :: جميل هو حقيقة يبدأ مباشرة ما ينتظر أي شخص قادر على تعلم اللغة الانجليزية وإتقانها ويبدأ يركز على طريقة التعلم الضمني والصريح المطور إذا كان غير قادر على البدء مباشرة بالتعليم الضمني يبدأ بالتعليم الصريح إلي هو التقليدي لفترة لكن يجب أن ينتقل بأسرع وقت ممكن لمرحلة التعلم الضمني هذا جانب الجانب الآخر كثير من الناس مشكلتها يسأل شخص تعلم في أمريكا أو شخص ثنائي اللغة ويبدأ يطبق زيه هذا خطأ ليه؟ لأن كل شخص له ظروفه يعني دائما حنا نقول في التعلم أنت اسأل الآخرين واستفد منهم بس لا تفعل ما يفعلونه لازم أنت تعرف إمكانياتك وقدراتك لذلك كلامي الآن استراتيجيات عامة في التعلم ما دخلنا في الاستراتيجيات الدقيقة والخاصة لكل شخص هذه ما استطيع أن أقولها على الهواء لأنها ما تصلح لكل الناس مثلا أنا أعرف شخص من الناس يقول والله أنا مشكلتي كذا وأنا عندي كذا ممكن أنا أعطيه استراتيجيات خاصة تتناسب معه إذا عرفت ظروفه قدراته إمكانياته قدراته المختلفة استطيع أن أقدم له استراتيجيات خاصة به لكن على الهواء بمثل هذا البرنامج لا يمكن أقدم استراتيجيات خاصة ممكن يطبقها كل شخص أنا أعطي استراتيجيات عامه الآن عملية التنفيذ تنفيذ الكلام إلي قلناه لا شك أنه يقع على عاتق كل شخص وممكن ينفذه بالطريقة التي تتناسب مع ظروفه وقدراته الدكتور فهد :: والله أنا حاسس أن كلامك سيدفع الكثيرين للبدء من اليوم أظن يعني ما شاء الله أنت أعطيتنا كلام فيه فتح الحقيقة أنا كنت اسمع غيرك يصعبون المسألة !! أنت ما شاء الله عليك أثابك الله اليوم أنك بسطت الموضوع يعني خليتنا ممكن نقدر وحنا في بلادنا ونبدأ بس هاه يجب أن نبدأ أهم شيء يجب أن نبدأ وأن لا نخاف من اللغة ولا يكون عندنا القلق ألتعلمي هذا أهم شيء الدكتور صالح :: صحيح الدكتور فهد :: وأن نعرض أنفسنا للتجارب ونعرض أنفسنا للخطأ ونخطئ ونسمع ونخطئ ونسمع ونخطئ ونحفظ قوالب ونتكلم الدكتور صالح :: هو الإشكالية في التعلم في اللغة أو في غيرها التشكيك في قدرات الشخص يقتل الإنسان مباشرة التشكيك فيه وكثير من الأنظمة التعليمية التقليدية مبنية على التشكيك في قدرات الشخص حتى أن إنسان يخطئ طبيعي أنت تخطئ في أي شيء لذلك عندما تمنع الإنسان من الخطأ يصير واقف كذا يعني متحجر مو قادر يقدم خطوة قدام الدكتور فهد :: ما يكون عنده ثقة الدكتور صالح :: لا أبدا تخطأ أنت تتعلم لغة أجنبية تخطئ وتقع في أخطاء وتفهم غلط في ذا وفيه كلمه أنت فاهمها غلط وعبارة فاهمها بشكل غير صحيح لذلك هذه من النقاط المهمة. الدكتور فهد :: فيه رسائل جايتني كثيرة يسألونك عن نصيحتك لمن عندهم أولاد وش أحسن طريقة لأولادهم الصغار بدقيقة لو سمحت يا دكتور ؟ الدكتور صالح :: إيه الصغار الكلام إلي ذكرناه أحنا طبعا للكبار إلي تعدوا السن الحرجة الصغار طبعا تعلمهم للغة يختلف طبعا يعني على حسب تعرضهم للغة الطفل لما تعرضه للغتين مثلا عربية وإنجليزية في سن صغير بنفس القوة بنفس كثافة الدخل اللغوي تعرض لدخل إنجليزي طبيعي ولغة عربية طبيعية يتعلم لاثنتين مع بعض ويتقنهم إتقان كامل قريب يعني مثل الناطق الأصلي في اللغتين لكن الإشكالية أن هذا لا يمكن تحقيقه في كثير من الظروف الآن هذا يحتاج إلى برنامج صراحة معين يمكن يناسب وضع معين اعتقد ذكر وصفه مناسبة لكل الناس اعتقد أن هذا ليس من أسلوبي الدكتور فهد :: دكتور صالح الوقت انتهى بس أنا عندي سؤال الحقيقة ألساني يحكني أنت الآن تتكلم اللغة الانجليزية أكثر أو العربية أكثر الدكتور صالح :: لا العربية وافتخر بالعربية ولا أتكلم الانجليزية إلا في سياقاتها الدكتور فهد :: طيب تحلم بأي لغة ؟ هذا برنامجنا الدكتور صالح :: أحلم بالعربية الدكتور فهد :: ما بعد حلمت حلم بالانجليزي ؟ الدكتور صالح :: والله يمكن في فترة دراسة اللغة ممكن الدكتور فهد :: حلمت بالانجليزي الدكتور صالح :: أيه وحتى فيه نكته يقول لن تتقن اللغة إلا إذا كنت تحلم بالغة الانجليزية الدكتور فهد :: أحسنت دكتور ألف شكر مشاهدينا ومشاهداتنا كان هذا اللقاء الجميل مع سعادة الدكتور الأستاذ المشارك الدكتور صالح الشويرخ وهو متخصص في اللغويات استمتعنا كثيرا بالحديث معه عن جوانب لها علاقة بمن يحلم بتعلم اللغة الانجليزية كلغة ثانية. انتهى اللقاء

[الحسنى]

الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وأصحابه والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين اللقاء الذي تم يوم الثلاثاء { 25 /02/1429هـ } الدكتور فهد :: كما وعدتكم في حلقة الأحد الماضي سأستضيف معبرا من معبري الرؤيا ذلكم هو الدكتور يوسف الحارثي وهو داعية ومرشد إسلامي وهو صاحب برنامج يعرض في أحدى القنوات الفضائية وأيضا مفسر الرؤيا على جريدة المدينة يسعدني جدا أن نتواصل ولمن أراد أن يطرح تساؤل من خلال رسائل SMS إن شاء الله تعالى سيخبرني عنها المسئولين في الكنترول الذين يقفون خلفي وبالمناسبة أنا أحب أن أشكرهم واحد واحد ربما أحيانا أغفل أذهل أنسا أن أذكرهم لكن والله هم سبب من أسباب نجاح هذا العمل الحقيقة عندنا محاور كثيرة { مساك الله بالخير دكتور } وأحب أني أشكرك على تجشمك عناء الحضور للخروج معي في هذا البرنامج الدكتور يوسف :: أسأل الله جل وعلى أن يوفقنا وإياكم والصلاة والسلام على رسول الله حقيقة هذا العلم علم عظيم وهو من أشرف العلوم قبل النبوة كما سنذكر لكم إن شاء الله من نصوص السلف الصالح في مسألة تعبير الأحلام والرؤى بل أنه ذكر في بالقادر وهو في القرن الرابع الهجري 6 آلاف معبر يعني سبحان الله كان يهتم به السلف وكانوا كذلك يتناقلونه جيل بعد جيل من عهد الصحابة الدكتور فهد :: أهلا يا دكتور ما شاء الله عليك كأنك مستعد مولم العصابة قبل الفلقة أهلا وسهلا دكتور أولا دعنا نحتفي بك ونقولك الحمد لله على السلامة الدكتور يوسف :: الله يسلمك الدكتور فهد :: والرياض منورة الدكتور يوسف :: الله يحسن إليك الدكتور فهد :: الحقيقة أول ما أريد أقوله لك أنني في هذا البرنامج الحمد لله استضفنا أطباء نفس استضفنا علماء ربانيين يقف على رأس الهرم معالي الشيخ ناصر الشثري عضو هيئة كبار العلماء استضفنا مفكرين استضفنا علماء اجتماع أطباء ضحايا تفسير خاطئ وأيضا استضفنا معبري رؤيا استضفنا الشيخ راشد الطيار وأنت ثاني القائمة التي أتشرف بأني أجلس معها جنبا إلى جنب على مائدة واحدة. الدكتور يوسف :: وأنا أتشرف أني أحضر برنامجك وأقدم فيه ما تيسر إن شاء الله من فوائد هذا العلم. الدكتور فهد :: طيب دعنا ندخل في اللقاء والمعمعة كما يقولون وإن شاء الله ما بيننا إلا معمعة خير أول شيء متى بدأ الدكتور يوسف يعبر الرؤيا ؟ وكيف جاءته هذه الملكة أو الموهبة ؟ الدكتور يوسف :: الحمد لله طبعا هذا الأمر كان عام (1416_17 14) هـ وكان لي شرف التعرف على هذا العلم على يد أحد المعبرين المعروفين قديما الدكتور محمد الرومي وكنا مشاركين في التوعية فسبحان الله العظيم فبدأت أرى تعبيراته فتشوقت لهذا العلم ووجهني لبعض الكتب وبعد سنتين بالضبط بدأت بجريدة المدينة والآن بدايتي في جريدة المدينة تقريبا لها عشر سنوات في التعبير وأذكر بداياتي والي خلاني اعزم على هذا الأمر وأستمر إن شاء الله على طريق صحيح رجل سألني من أبها اتصل عليا وطبعا ينتشر رقم المعبرين سريعاً فاستغربت هذا الاتصال فسألني عن رؤيا معينة فكنت أخبره ببعض الأمور حتى نهاية الرؤيا قال أنت مشعوذ بالنص فلما أخبرته هذه الأمور بناءا على دلائل موجودة في الرؤيا عزمت الأمر وبدأت في محافظة الطائف أولا ً ثم تم الاتصال من أكثر من منطقة في المملكة وبدأت في موضوع الجريدة بفضل الله سبحانه وتعالى الدكتور فهد :: نعم يعني 1416 وأنت تمارس التعبير الدكتور يوسف :: نعم الدكتور فهد :: طيب إلي دفعك للاستمرار هل هو خدمة الناس في المقام الأول أو وجود الأشياء والتكشفات إلى تشوفها وتظهر لك من خلال التعبير دفعتك للتعلق بهذا العلم ؟! الدكتور يوسف :: تقصد كما يقال فضول أحيانا ؟ الدكتور فهد :: أيه الدكتور يوسف :: لا حقيقة ما بدأت هذا الأمر ولا استمريت فيه إلا أني وجدته باب كبير من أبواب الدعوة حقيقة الأمر الناس بحاجة لأمور كثيرة يجهلونها في هذه العلم ولا يجدون حقيقة يعني يطرقون أبواب بعض طلبة العلم بعض المشايخ فبعض المشايخ يتحرج من الإجابة و يريد أن يفتح باب عليه في هذا الأمر وجدته حقيقة باب دعوة كبير ومما جعلني أستمر وأواصل هذا الطريق لأنه نفع للناس أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس الدكتور فهد :: طيب هل وجدت دكتور صعوبات تقف أمام استمرارية خروجك في هذا المجال أو في هذا الفن ؟ هل هناك صخور ناتئة تمنعك من الانطلاق ؟ الدكتور يوسف :: والله حقيقة كل إنسان معرض للابتلاء في هذا الطريق وفي غيره من الطاعات يعني الشيطان يصدك عن الصلاة وهي ابر فرض من فرائض الإسلام المشكلة في هذا الأمر تجد من بعض طلبة العلم حقيقة لجهلهم بهذا العلم ولجهلهم بمداخل هذا العلم تجده يحارب المعبرين بصفة أن هؤلاء يأتون بأشياء غريبة وهي ليست أشياء غريبة الرسول صلى الله عليه وسلم عبر الرؤيا الصحابة عبروا الرؤيا التابعين عبروا أنتشر هذا العلم كما سنرى في بعض النصوص التي سنذكرها الآن اشتهر هذا الأمر في السلف فكانوا يتوارثونه كسائر علوم الشريعة فلهذا يعني الإنسان عندما يرى ذلك الجيل الذي هو الجيل المنير عندما يرى هذا النهج كانوا سائرين عليه فيسير في هذا النهج ولا عليه. المشكلة بعض طلبة العلم بعض الوعاظ بعض المفكرين أو المصلحين الاجتماعيين يعني ما يعرفون أن هذا الأمر له قدره وقيمته قد يكون بسبب عدم الاطلاع عدم الخوض في هذا العلم بالذات الدكتور فهد :: أو الخلط الدكتور يوسف :: أو يخلطون الدكتور فهد :: وأنا متأكد من هذا الخلط الواضح بين مهنة معبري الرؤيا ومدعي معبري الرؤيا الذين دخلوا فيه وهم أدعياء أو الذين يتكهنون وينجمون الدكتور يوسف :: هناك اشكالية معليش الدكتور فهد :: سم الدكتور يوسف :: التطبيق الخاطئ من بعض الفئات لا يعني أننا نوقف العلم الدكتور فهد :: أحسنت الدكتور يوسف :: يعني في كثير من الأمور حتى أن أبن عباس رضي الله عنه انتقد كير من الصحابة في جيل الصحابة كثرة إقبالهم على القرآن بسبب اختلافهم فأنكر هذا الأمر وهو تعلم القرآن فالتطبيق الخاطئ لا يعني أننا نغلق الباب تماما ونقول هذا الأمر غير صحيح أو نتكلم بألفاظ أن تكون سيئة سواء على العلم أو على المعبرين كذلك الدكتور فهد :: أنا أقول أن وجود من يعبر خطأ أو التطبيق الخاطئ أو من يستخدم التعبير في مفاهيم خاطئة أو يستخدمه في أمور محظورة شرعا هذا يجعلنا نجزم و نعزم الدكتور يوسف :: على السير في الطريق الصحيحة إن شاء الله الدكتور فهد :: نسأل الله أن نكون منهم ونحن لا نزكي أنفسنا الدكتور يوسف :: الله يتوب علينا يتبع .......