[مصباح]

تحياتي وتقديري للجميع قرات موضوعات عده من الاعضاء يقولون فيهاان قضية معرفة النسب غير مهمه ثم يتحدثون عن ضرورة الكفاءه هناك تناقض كبير ومجاملات ليست في محلها لنكن واقعين ونبتعد عن الزيف لم لا يبحث اللقيط المتميز عن لقيطه متميزه والخضيري المتميز عن خضيريه متميزه فالتميز ليس حكرا على احد .

[حورية القصر الأبيض]

أخي الكريم مصباح حياك الله
حتى لايكون في كلامنا تناقض وحتى أصل بكم إلى وجهة نظري أقول 0000
أخي مسألة النسب مسألة هامة لاينكرها عاقل وكلٌ منا يتمنى أن يرتبط بإنسان من أصل ونسب طيب ولاخلاف بيننا أعتقد في ذلك
والكفاءة أيضاً مطلوبة فالتكافؤ بين الزوج وزوجته في الدين والخلق والفكر والطباع أمر يدعو إلى دوام الزواج بينهما وعدم الإختلاف وبالتالي دوام الحياة الزوجية والعشرة ودوام السعادة

ثالثاً /أنا أفضل أن يبحث الرجل عند الزواج بمن تساويه في النسب , ولذلك أنا معك في أن الرجل الخضيري من الأفضل له أن يتزوج بخضيرية واللقيط بلقيطة وكل جنس بجنسه وهذا أدعى للتوافق

ولكن أخي الكريم نبينا عليه الصلاة والسلام يقول في الحديث الصحيح ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه )
وأنا هنا أسألك وأسأل كل من يتعصب للرأي الأخير
إذا تقدم لبناتكم رجل متدين وعلى خلق وعلم لكن من قبيلة أخرى , ورجل آخر من القبيلة ولكنه شارب خمر أو مدمن أو لاخلق له ولادين ومن قبيلة مشهورة ونسب معروف فأيهما نختار
وماذا سيجنيه لنا نسبه المشهور والمعروف
بل والله في هذه الحالة أفضل الزواج بلقيط ذو أخلاق وعلم ودين وأدب على هذا الآخر
أخي الكريم الدين والخلق هو الفيصل في كل الحالات , فقد لايتقدم للفتاة رجل من القبيلة ويكون مناسبا لها وقد يتقدم لها من خارج القبيلة من يكون أنسب وأجدر فلماذا إذا نتشبث بتلك الآراء والمعتقدات
ونكون نحن من جنى على فتياتنا إما بإرغامهم على الزواج بمن لايستحق أو حرمانها من الزواج بالتشبث بالرأي

أما إن توفر التوافق في النسب والقبيلة وغيرها بين الفتاة والشاب من نفس القبيلة أعتقد أن رأيك في هذه الحالة صائبُ جدا بل وأفضل وأدعى لبقاء الحياة كما قلتُ سابقاً

فهل لازال التناقض موجوداً في كلامنا من وجهة نظرك أخي الكريم
إن كان لازال موجوداً نرحب بعرض وجهة نظرك وسنكون مسرورين جداً بعرضها
شكرا لك

[مصباح]

سأختصر ولن اطيل اولاانا لست متعصبا انا واقعي وثانيا لا اعتقد ان فتاة عاقله ترضى بالزواج بمن هو اقل منها نسبا انا ارى ان تعيش الفتاة عانسا خير لها من ان تعيش منكسرة طوال حياتها تشعر بالدونيه هي واولادهامن بعدها لنتر ك الشفقه جانبا ونعيش الواقع ليست المسأله جبر خواطرويبدو لي ان هذا الزواج لن يكون ناجحا الافي الخيال او العزله في مكان قصي او الهجرة وترك الاهل والاحباب هذا ليس بزواج انما هو دمار

[حورية القصر الأبيض]

أخي الكريم
أشكر لك وجهة نظرك وأقدرها
ولكن تأكد أخي الكريم أنه لو تقدم لي رجل على شاكلة (سعد بن معاذ أو مصعب بن عمير ) لاشتريتهم بكنوز الأرض حتى لو كانوا أقل مني نسباً 0
سررنا بمشاركتك لنا
دمت بخير أخي مصباح وشكرا لك

[مصباح]

اختي الكريمه زمنهم ولى ولا اعتقد انه يوجد في زماننا هذا من هو على شاكلتهم

تحياتي لكي

[شموخ الأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاهرة موضوع أكثر من رااااائع في الحقيقة شدني موضوعكم للحديث ولكن وللأسف المجتمع هو الذي يحكم الإجابة على تساؤلاتكم نعم سنؤيد هذه الفئة ونتكلم عنها لكن إذا نظرنا للواقع نجد العكس ،،، وذكرني موضوعكم هذا بقصة تتجسد فيها كل تساؤلات القضية وهي ليست قديمة بل حديثة، كانت في الإجازة الصيفية الماضية ولعل البعض شاهد أحد أفرادها في التلفاز،،، ولست أنقلها لكم من فراغ بل من حدثتنا بها تعرف صاحبة القصة، ومعها شهود عيان،،، وبدايتها باختصار هي زواج أحد الأشخاص، من زوجة ثانية من قبيلة أخرى ، وعندما ولدت مولودها الأول، أغمي عليها من شدة التعب وبعدما أفاقت سألت عنه قالوا لها: أنه مات، ولم تصدق وألحت في سؤال زوجها إلى أن نهرها وقال تشكين في أولادي؟!. سكتت على مضض، وحملت مرة أخرى وأتت ببنت ، وكبرت هذه البنت قليلا، وأخذتها أختها من أبيها وكان القصد أن تؤذيها ، فأذتها وخرج الدم من رأسها ، فقامت الأم بأخذها مع ولد زوجها وذهبوا بها إلى المستشفى، وخرجت عليهم الممرضة لتقول ابنتك ماتت، ولم تصدق ، ولا أحد يساعدها في أخذ حقها وزوجها يتضايق من سؤالها، وعادت وقلبها معلق بهم وتقول لزوجها أنا أشعر أن أولادي ما زالوا على قيد الحياة لكن لامجيب. والحقيقة أن البنت (صاحبة القصة) لم تمت بل ذهبوا بهاإلى دار الرعاية، أخذتها امرأة عجوز تريد تربيتها لعدم وجود أطفال لديها ، ربتها هذه العجوز والطفلة تناديها بأمي، كبرت هذه الطفلة وزارتهم خطابة وتفاجأت حينما رأتها وقالت : أني رأيتك من قبل لكن لا أذكر أين ، والبنت متعجبة، وتقول: لا هذه هي أمي وليس لدي أخوات. عادت الخطابة للأم الحقيقة ولما رأت بناتها قالت: أني رأيت بنت تشبه بناتك ، ألحت عليها الأم لتذهب وتنظر إليها لعلها تكون ابنتها، لكن الخطابة رفضت وقالت : لا ، البنت تقول للعجوز أمي، وكل مرة تلح عليها وترفض. وبعد مدة قالت العجوزللبنت: الحقيقة، وأني لست أمك ، وأني أخذتك من دار الرعاية وكنتي تلبسين كذا ورأسك كان مشجوج ، وما عالجك إلا فلان(طبيب شعبي معروف). وماتت هذه العجوز ، وخطبت هذه الفتاة لأخي زميلتها ، وعارضوا أهله بشدة لكونها ليس لها أصل، لكنه أصر ووافق الأهل . وتزوجوا. وكان زواجهم ولازال ناجح. علمت الخطابة أن العجوز قد ماتت فأخبرت الأم الحقيقة وقالت لها : البنت تزوجت وهذا عنوان أهل زوجها. ذهبت الأم إليهم وكان الوقت غير مناسب ، ومن شدة اللهفة والشوق أصرت الأم على العمة لحضور البنت إلى أهل زوجها ، والبنت متعجبة لماذا!! و الوقت غير مناسب لكن عمتها أصرت عليها وحضرت . ولما رأتها أمها ومن شدة لهفها وشوقها أصبح ثديها يدر لبنا كثيرا؛؛؛ وبعد حنين ولقاء وعناق قصت لها أمها القصة كاملة ،،،، وفي تلك الأيام جاء برنامج في التلفاز عن أطفال دار الرعاية وخرج فيه أخ تلك الفتاة، وتحدث عن قصته وكان شبهه كبير بهم ، وفرحت أمه لرؤيته وذهب إليه أهله في دار الرعاية لإثبات نسبه،،، ذهبوا للمحكمة لإثبات النسب، وكانت الأم من شدة فرحها يدر ثديها حليبا في المحكمة ، والقاضي يهون عليها ويقول لاعليك هم أبناءك ، وستكتمل الإجراءات. وكان لابد من بعض الإجراءات اللازمة ، والأم ليس بيدها حيلة ، وتعرقلت مسيرة إثبات النسب بسبب إخوتها، اتصلت الأم على ابنتها، لتقول لها : إن إخوتك يقولون إرثنا من إخوتنا من أبينا ما أخذنها فكيف لو كانوا معنا،،،، عندها تقول: صرخت في وجه أمي وقلت : يكفي إذا كنتم لاتريدونني لماذا بحثتم عني؟! كان أرحتوني وتركتوني عايشة،،، وأغلقت السماعة في وجه أمها !!!! ولكم جميعا كل تحية وتقدير لفتح مثل هذا الموضوع الحساس جدا ،،،، ولعله يكون لنا مداخلات معكم لكن وقتي لايسمح الآن ، ونفع الله بكم ؛؛؛ وأتمنى أن القصة لاتخرج عن موضوعكم لكن فقط أحببت الاستشهاد بها في نجاح البعض على تسلط المجتمع.

إذا أيدنـا هذه الفئـة وأخذنـا بأيديهم فيعتبر عمل رائـع
فنحـن ننظر للأيتام بحنو ورأفـة ونبتغي فيهم الأجر
فكيف بهؤلاء وقد فقدوا كل شيء
ولا ننسى أن يد الله مع الجمـاعـة
شكرا على مشاركتكِ بالرغم من مشاغلك
جزيتِ خيرا

[شموخ الأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رموز مرحبا اختي مقاله فعلا حساسه لكن لها دور يالغاليه في فهم بعض الناس عن هذا الانسان ونظرة المجتمع له برايي الشخصي والبسيط ان لو انا اتقدم لي شخص ينتسب لهذه الفئه سوف انسبه لدينه اولا ولخلقه ثانيا ولمااعطى وعمل ثالثا ولدوره في مجتمعه فكم من شاب ولد عايله وابوه وامه على راسه لكن ماياتي خمس مايقدمه الاول فاذا انا فتاه ابحث انا وعايلتي على الستر وعلى ان اعيش حياه سعيده لماذا لا اقبل به فهو انسان زيي وهو مسلم وهو انسان منتج وهو انسان فعال بمجتمعه فلماذا انا اكسر كل مابني في هذا الشخص ولا اراى الا النسب فقط مجرد راي حبيت اشاركم فيه رغم بساطة الرد وشكرا لكم رموز

أهلا بك أختـي رموز
ورأيك نحترمـه ويحمل الكثير على بساطتـه
شكرا لك وبارك الله فيكِ

[شموخ الأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتوره أمل الأخوة والأخوات : الحقيقة الموضوع هو أننا لا نتقبل فكرة أن نضم ( أبن أو بنت حرام) كما يقال لعوائلنا ...........الحقيقة أنني سمعت الكثير من الشباب يقولون ان رسول الله علية أفضل الصلاة والسلام قال ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس) فكيف نعرف أصل تلك الفتاة اللقيطة ؟ وانا لم أعرف بما أجيبهم وقتها إلا انه ليس ذنبهم ........وقد سبق وأن اقترحت على إحدى الأخوات الفاضلات القائمات على رعاية هذه الفئة بأن يتم تزويج أبناء الدور من بنات الدور وبالتالي لا يستطيع أحد منهم أن يعير الآخر فقالت لي بأن هذا المفضل ولكن -للغرابة - فإن أبناء الدور وبعد خروجهم للعمل لا يحبون القرب من الدور أو الإنتساب لشيء منها ....... ولقد ذهبت مرة لحفل زفاف أحد الأسر العريقة بجدة وكانت العروس من تلك الدور والعريس مهندس ومن أحد أكبر العوائل وكانت أمه غير راضية لكنه أصر على زواجه منها .......هم الأن بخير ولهم طفل جميل وهي زوجة ممتازه ........... أعيدوا النظر في أبناء الدور الإجتماعية ببعض الإنصاف

أهلا دكتوره أمــل ..وشكرا على المداخلـة

أخيــه لا غرابـة من عدم رجوع هذا الشاب لزيارة ذلك المكان الذي ترعرع فيه
بالرغم من أن أحب الأماكن إلى النفس تلك التي عاش بهـا طفولتـه
فهؤلاء لم يعيشوا طفولـة حتـى يسوقهـم الحنين للرجوع لتلك الأماكن
بل شعور طبيعي للهروب من واقع زجوا فيه

ولأنهـم علموا أن المجتمـع يضطهد ويظلم البشر القابعيـن خلف أسوار تلك الدور
فربمـا قال لنفسـه كفاه ذلك الاضطهاد الذي أهدي إليـه من أول يوم خرج فيه لهذه الحيـاة
فكيف السبيل للرجوع إلى هنـاك من جديد

نداء رائــع جدا ..
~*¤¤*~ أعيدوا النظر في أبناء الدور الاجتماعية ببعض الإنصاف ~*¤¤*~

والتجربـة التي ذكرتهـا جميلـة ونســأل الله أن يسعدهـما
جزاك الله خير الجزاء

[الحب الكبير]

أود مبتدءا" بحول الله وببركته, سرد لفة صغيرة بسيطة للغاية, ربما تتلاقى مع وجهة نظر أختي الفاضلة نوراي, وهذه النقطة الكل منا يعرفها,
ما رأي الشرع في ذلك.......بغض النظر الى حساسية المجتمع.........هل من شارح لنا عن رأي الدين في ذلك.

أخوكم المحب الحب الكبير

[ألماس]

* هل تقبــل الزواج بفتــاة \ شاب من ملجــأ ؟

لا


* هل ستنظر لأراء النــاس قبيل التفكير والارتباط من فتاة \ شاب ترضى ( دينـه , خلقـه ) ومؤهل وقادر على تحمل مسؤولية أسرة وأولاد مستقبلا ؟

نعم.....مادامنا نعيش بينهم...وحتى لا نكون انانيين
فاطفالنا سوف يعانون لو لم يكن المجتمع يقبل بذلك الزاوج ستكون حياةالاطفال صعبة وكذلك الاهل


* إذا كنت من الأشخاص الذين لا يهتمون برأي المجتمـع كثيرا
وكانت الفتاة \ الشاب مؤهل لتحمل مسؤولية أسرة وأولاد مستقبلا تقبل به ؟

نعم........ولكن هناك فرق
فالرجل سهل ان يقبل الزوجة اللقيطة
ولكن الفتاة صعب جدا الزواج من رجل لقيط
لان الابناء والزوجة يتبعون الزوج


* هل يعتبر هذا الزواج محكومًا عليه بالفشل
بعيدًا عن عدم تقبل المجتمع، وعدم معرفة أصل الفتاة \ الشاب ؟

لا لاليس محكوم بالفشل مادام صار الزواج خلاص
الصعوبة في ان يصير هذا الزواج


* لماذا يرفض الغالبية العظمى من المجتمع قبولهم علماً بأنهــم نماذج مظلومة ؟.

ليس هؤلاء فقط الذين يرفض قبولهم المجتمع فالمجتمع يرفض الكثير من الناس وحتى ذوي الهل مثلا لسبب لونهم ((العبيد))



وجزاك الله خير