|
التعايش بين الجماعات !
تجلي تتحدث الإنسان بطبعه يبحث عن الحقيقة , يبحث بكل جوارحه وحواسه عنها, فهي تُشكل وعيه وهويته وذاته , وما أن يصل هذا الانسان الى الحقيقة المنشودة والتي( يعتقد بصحتها) يعتنقها , فيرى انها المنهج الأمثل لحياته والطريق الذي يجب ان يُحتذى به . ونحن كـ (مسلمين ) نتفق على حقيقة ثابتة ولكننا قد نختلف في تفاصيلها , ولكن( الإحترام) يجب ان يبقى أساس التعامل والتخاطب والتحاور, لأن (الإنسانية) ترفض ادنى إحتقار او إلغاء للآخر ,وهي أساس العلاقة بيننا كبشر بغض النظر عن المذهب او العرق . فالتعدد المذهبي ليس أمرا جديدا او طارئا في تاريخ الامة الاسلامية بناءا على مسألة الخلافة والامامة ومانجر اليها من أحداث طويلة وتعدد في التوجهات من مرجئة ومعتزلة واشاعرة والخ الخ .. هي حالة قديمة جداً وواقع قائم نعيشه في هذا العصر الى ان يشاء الله تعالى , ولكن ماهو الاسلوب الأمثل للتعامل معه ؟ فـ استمرار الصراع الطائفي وخصوصا بين السنة والشيعة ولاسيما في الوطن الواحد له مضاعفات سيئة وخطيرة منها : ضعف الاستقرار الامني في البلد , سلبيات النظرة العنصرية , إعاقة مسيرة التنمية , تشويه صورة الاسلام وهذا ماينشد له أعداء الاسلام ! جماعة السنة توصلوا الى حقيقة ارضت جوارحهم وعقولهم باجتهادتهم وأدلتهم ..استمروا في تمسككم بها ! جماعة الشيعة كذلك توصلت الى حقيقة ترضي جوارحهم وعقولهم باجتهادتهم وأدلتهم ..وسيستمروا في التمسك بها ! وهذ اختلاف في التفاصيل داخل معتقد كبير يجمعهم اسمه (الاسلام) .. . . السؤال الذي يطرح نفسه اما آن الأوان لتحترم كل جهة اجتهادات الأخرى ؟ وان يكون الهدف هو الوحدة في الامة الاسلامية بدلا من التناحر والتمزق الكبير الذي نعيشه ؟ ملاحظة : فتحت الحوار هنا واحب ان تصل حرية الكلام الى فضاء أبعد من الذي اعتدنا عليه في واقعنا المعاصر , ولكن شريطة الا يصل ذلك الى المساس بمعتقدات ومسلمات أي جهة ولا اريد الدخول في جدل.. ! يشهد الله اني فتحت الموضوع بتوجه بعيد عن التأثيم لاي جهة , لذا ارجو ان نشترك على هذه الأرضية حتى لايفقد الحوار الغاية الأهم منه وهو ( الأسلوب الأمثل والأقوى لتحقيق التعايش بين الجماعات ) . . تجلي تكتفي |
أولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ثانيا أضم صوتي لصوتك بخصوص الوحدة الأإسلامية الغائبة اليوم والتي نتمنى لها أن تعود وكما ذكرت أن الفرق والمذاهب مهما اختلفت في معتقداتها فهي مندرجة تحت اسم عظيم وهو (( الإسلام )) وأيضا ماذكرته من سلبيات ماينتج من التعصب المذهبي هو صحيح فعلا وهو وكما قلت الهدف لدى الأعداء والمتربصين ولكن إن كان من نقاش وحوار فسيكون من هنا (( جماعة السنة توصلوا الى حقيقة ارضت جوارحهم وعقولهم باجتهادتهم وأدلتهم ..استمروا في تمسككم بها ! جماعة الشيعة كذلك توصلت الى حقيقة ترضي جوارحهم وعقولهم باجتهادتهم وأدلتهم ..وسيستمروا في التمسك بها ! وهذ اختلاف في التفاصيل داخل معتقد كبير يجمعهم اسمه (الاسلام) . )) هنا سيقف البعض ممن هو مخلص لمذهبه عارف معتقد به.. لأن في هذه النقطة سبب الخلاف !!! وسبب مابين السنة والشيعة اليوم وما قبل اليوم..... وذكرت أن (( جماعة السنة توصلوا الى حقيقة ارضت جوارحهم وعقولهم باجتهادتهم وأدلتهم ..استمروا في تمسككم بها !)) توصلوا بعقولهم واجتهاداتهم وادلتهم!! توصلوا إلى ماذا؟؟ لم تذكر شيئاً ولو بالإجمال.. لكن على ماأفهمه منك أقول هو لم يتمسكوا بشئ وصلوا إليه بعقولهم وجهدهم بل هم متمسكين بما أنزله الرب العظيم من فوق سبع سماوات ..الشرع الذي أنزل على محمد عليه أفضل الصلاة واتم التسليم وبلغه للصحابة الكرام عليهم رضوان الله .. وانت الآن قد تكررين ماذكرته بالأاعلى ...من حيث الحوار وعدم الدخول في الجدل وانا أقول لن يكون هناك تعايش إلا بتطبيق شرع الله لدى الطرفين وذلك بالرجوع إلى الكتاب والسنة فمن المستحيل أن يعيش شخصان كل منهما يرى الآخر كافر محرف ومكذب لشرع الله..... وحوارك هذا قد طرحه من هو أعلم مني ومنك وعقدت له ندوات كبيرة ومؤتمرات دولية!! ناقش المناقشون وحاور المحاورون ولافائدة!! لأننا ( السنة والشيعة ) لم نتفرق عن اجتماع!! ولم نجتمع أصلا لنفترق!! والحل أن يتنازل أحد الطرفين ويسلم للآخر.....وهذا لايرضاه أحد... لا من السنة ....ولا من الشيعة. وفي ماسبق جواب على السؤال الذي طرح نفسه السؤال الذي يطرح نفسه اما آن الأوان لتحترم كل جهة اجتهادات الأخرى ؟ وان يكون الهدف هو الوحدة في الامة الاسلامية بدلا من التناحر والتمزق الكبير الذي نعيشه ؟ فالقضية ليست قضية خلاف فقهية لكي يتم تبادل الاحترام عم مانتج من اجتهادات....ولانريد ذكر مثال على ذلك لان الاجتهادات أصلا لدى الطائفتين هي من تصنع التمزق والفرقة!! وإن كانت إحدى الطائفتين على ضلالة من أمرها.. :smile: |
الأخ الفاضل وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته شكرا لك على التفاعل . اقتباس:
ولكنك في بقية ردك تعود الى اللهجة المتشنجة لتكون كالصخرة التي تصطدم بها آلية النقاش الجاد , والى تعميق الخلاف , وكأنك لاتعرف الطريقة التي يجب ان تكون بها الوحدة الوطنية التي تنشد اليها, فلاتؤمن بحل سوى الغاء احد الطرفين وهذا أمر غير منطقي , بل وتستخدم لغة عدائية مفرقة, وكأن الشيعة طائفة وثنية بعيدة عن الاسلام لاتطبق شرع الله !!! فلو سمحت اذا كنت تريد ان تتحاور معي فيجب عليك اولاً ان تتحدث بلغة بعيدة عن العداء والكراهية ,و تتخاطب معي وتتكلم عن الشيعة -واي طائفة كانت بشكل عام- بكل احترام , وكما انني اخاطبكم بكل احترام , الأحرى ان تتعامل معي بالمثل . وتذكر ان (الشيعة) في حيز جغرافي في كيان اسمه (الوطن) , وبالتالي لاينطبق على هدفك في أعلى ردك , ولو من باب التلميح ان تصف مواطنين يشتركون معك على شعار (كلنا فداء للوطن) بالكفر والانحراف او الضلال,هذا ان ردت ان تنفذ ماتطمح اليه وهو الوحدة الوطنية, وجدير ان اذكر لك ما اُقترح في احدى مؤتمرات الحوار الوطني , بتسمية غير المسلمين بـ(غير المسلمين) وليس بالكفار, ولو تزور مكة ستجد لافتة عليها طريق المسلمين , ولافتة اخرى طريق غير المسلمين , فانتقاء ألفاظ لاتثير مشاعر الكراهية تُعمق الاحترام بين البشر . واقول لك وللجميع لم افتح الحوار هنا لأسمع كلمات إهانة مثل (التكفير ) (اهل البدع) (طائفة الضلال) او حتى (الروافض ) وجميعها كلمات تدل على التحقير وعدم الاحترام , وهذا لا أقبله ويجب ان تحترمني في هذا .. فيا هداك الله تحرر عن التعصب الذي يكتنفك و (ادخلوا في السلم كافة) لااريد ان اكون مدافعة للشيعة ولا ان تكونوا مدافعين عن السنة او تحديدا السنة الوهابية , بل اريد ان نتحدث عن الواقع الخطأ الذي نعيشه , وكيف نخرج من ذلك ؟ فمسألة التعايش والتسامح ليست مستحيلة ابدا وان كانت صعبة , واعطيك لبنان كمثال حي , بلد تناحرت فيه الملل والطوائف, بلد بالغ التعقيد في مسألة الطائفية ليست فقط شيعة وسنة , ولكنهم بطريقة ما وجدوا لهم حلا بدلا من الصراعات المذهبية التي لا نفع لها ولاجدوى وانشغلوا بأمور أهم . . . فماذا لديك /لديكم لكي نصل الى مستوى من النضج والوعي والتقدم لتقبل حالة التعددية المذهبية ؟ وكيف نسد ثغرات التدخلات الأجنبية ؟ ماما أمريكا لن تترك المملكة في حالها ان استمرت الصراعات المذهبية ,بل ستجدها فرصة لتمارس نفوذها وهيمنتها للتدخل في (الشؤون الداخلية ) , كما في العراق ودارفور وغيرها من المناطق . . وطبعا الامر صعب لا انكر , خصوصا ان هناك علماء لديكم لازالوا يحرضون على اباحة دم الشيعة وعلى محاربتهم في كل زمان ومكان , ولكن والحمد لله هناك نخبة واعية من السنة في المملكة , تؤمن بحتمية التعايش والتقارب بين الجماعات بغض النظر عن الاختلاف في الدين او المذهب او اللون او العرق او غيره .. أحب ان اسمع آرائكم , ولكن بلغة مفعمة بالاحترام . تقديري |
!!
تريدين تعايش !! ام تعاون لصد العدو!! أم تريدين أن تفتح كل فرقة للفرقة الأخرى قلبها وتحبها وتعاملها بما يعامل به المسلم أخيه!! ------------------------------- حددي ماتريدين النقاش فيه فأنا أقول وبكل صراحة كثير وأكرر كثير من علماء الرافضة يحلون دم السنة الوهابية والذين يسمونهم بالنواصب!! وعلى ماتمر به الأامة اليوم لازال هناك منهم من وجد الفرصة في إبادة اهل السنة دون العدو الحقيقي!! وبالجهة الأأخرى هناك من علماء السنة والمعروفين عند الرافضة بالوهابية المتشددة يحلون للسنة الدفاع أقول الدفاع لأن أولئك هم من يعتقدون بأن مذهب الوهابية أفسد مذهب على وجه الأرض!! فأقول وأريد منك جوابا وقد طرحت السؤال بالرد السابق كيف يكون هناك تعايش بين شخصين او طائفتين كل منها يكفر الأخر وكل منهما يفسقه ويحل دمه لأنه قد خرج عن دائرة الإسلام والأمر ليس كما تتصورينه بهذه السهولة أن نذكر نقاط واحد اثنان ثلاثة ثم يعانق كل منهم الآخر بعد ان يمد يده للمصافحة!!! إذا كان الشرك = التوحيد ..........والباطل = الحق فعندها سيكون هناك ( الوحدة التي ترجين وأرجو منها أن تتحقق!! ) طبعا للعلم أن هناك فرق شيعية تعايشت مع الوهابية مع الرغم من ان البعض يعتقد بأن الوهابية كتلة متشددة لاتقبل الحوار ولا النقاش....ومع ذلك تعايشت تلك الفرق على مستوى العالم فعندما يكون التوحيد والمعتقد صحيحاً تكون هناك وحدة فعلا ، وإن كانت هناك آراء أخرى مختلفة لكنها قابلة للنقاش غير العقيدة والتوحيد فهذه ليس فيها أي تقارب!! |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اولاً أحد أهداف الموضوع هو تنقية الساحة من الألفاظ الاستفزازية من طرف لطرف آخر , كذكر الرافضة مثلا ولقد ذكرته في ردي مسبقا , فاتمنى ان تحترم رغبتي هذه فهذا من آداب الحوار ثانيا ان كل من يحلل دم أخيه المسلم من طائفة أخرى فتيقن انه أداة تستخدمها أمريكا(على قاعدة فرق تسد) بطريق مباشر او غير مباشر من دون ان يشعر , وهو من الأخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا وأعلم اخي الكريم اننا لانأخذ بقول كل من ادعى العلم , بل نأخذ بقول من تمت تزكيته من قبل مجموعة كبيرة من العلماء الثقاة , والذين لم نسمع منهم هذا الكلام الا وهو اباحة الدم بسبب المعتقد , وهذا مايجب ان يكون عليه جميع المسلمين في موضوع اباحة الدم بان يتوقفوا عند ذلك ويفكروا بدل مرة آلاف المرات قبل ان يبصموا على هذه الأحكام. وهذا هو الوعي المطلوب اقتباس:
اقتباس:
كم آلمني هذا الكلام , وأنك تصدق هذه الأفكار البعيدة عن الواقع والحقيقة!! فكلمة ابادة كبيرة جدا , واذاكنت تقر بهذه المعلومة (الخاطئة) فأنت تضع صخرة اخرى في سبيل التعايش مع الآخرين ! اقتباس:
اقتباس:
للتوضيح , مذهب الوهابية هو مذهب فكري , وليس مذهبا عقديا , فالاختلاف معه اختلاف فكري . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بالنسبة للشخصين ,فلا يهمنا إن تعايشا ام لا ( يسطفلوا على قولة اخوانا اللبنانين ) وبالنسبة للطائفتين , فكلامك أعلاه غير صحيح ولاينطبق على الطائفتين , فكلا الطائفتين ترى ان الطائفة الأخرى مسلمة وغير خارجة عن دائرة الاسلام ما عدا الشواذ على هذا الإجماع . علينا ان نتسامى عن هذا الاسلوب وان ننظر الى مايحدث انه مشكلة ويجب معالجتها من قبل الواعيين من السنة والشيعة معاً, يجب ان يكون هناك توجيه أيجابي من قادة ايجابين يرضون الله ورسوله وليس ارضاءا لاهوائهم .. اقتباس:
نحن لا نحتاج الى هذه المعادلة الفاسدة لتحقيق الوحدة ,وكل مانحتاجه هو : الوحدة = حرية الاعتقاد + الاحترام + المساواة في الحقوق الانسانية والاسلامية + التسامح + الدفاع المشترك عن الاسلام وأهله+ التعاون . . فيا أخي الكريم، نحن في هذا الوقت في أمس الحاجة لرأب الصدع وعدم الانجرار وراء كل من ينعق لتفريق الأمة , وأن نعي أن هذه اللعبة الهمجية باتت لا تنطلي على امة الاسلام للسيطرة على مواردها ومقدراتها!! أتمنى أن تعي هذا الكلام وأن يعي جميع المسلمين ما يحدق بهم من أخطار جسيمة إن استمروا في السير في هذا المخطط الأمريكي والذي يُبذل لتنفيذه مليارات الدولارات فكم هم الذين باعوا ضمائرهم بثمن بخس وخانوا أمتهم واستغلوا غفلة الناس لتمرير ذلك المخطط!! أتمنى أن تكون رسالتي قد وصلت فالتعايش بعدئذ غير مستحيل , بل سهل المنال. تقديري |
اختي كلامك قرأته بأكمله...
ووالله أريد أن أرد على كثير من النقاط المذكورة لكن لافائدة لأننا سنصل إلى طريق مقطوع!! ماأريد ان أرد به هو ماذكرته مسبقاً.....وسؤال المذهب الشيعي مبني على ماذا؟؟ المذهب السني مبني على ماذا؟؟ وأي المذهبين كان قبل الآخر وإن شئت قولي طائفة أو فرقة بدل مذهب. وماتقولينه من أن العلماء المعروفين الذين لديهم تزكيات ينكرون وينهون عن كل ماذكرت لك بالرد السابق بالأعلى فأولئك على الرأس والعين ونضع أيدينا بأيديهم للوصول للوحدة والتعايش المبني على مايرتضيه الرب جل في علاه.. لكن هل تذكرين لي من هم أولئك العلماء!!!! وماموقف المرجعيات من ذلك ( بس ياليت بدون تقية ). مع أن الجميع يشهد بأن هناك من ضحوا في سبيل الوحدة والدعوة للإصلاح ولقوا ما لقوا..فبعضهم كان مرجعية وبسبب ماسعى إليه من دعوة للإصلاح طرد ونفي..وبعضهم قتل وحورب..وبعضهم لاقى من المضايقات مالاقى..والمصادر موجودة والأدلة موجودة وهي جاهزة إن شئت !! وكلمة ( الرافضة ) هي ان الشيعة رفضوا الحق كما ادعى بعض العلماء منهم وهي فخر لهم بحسب قولهم..فلم الغضب منها!! وقضية الوهابية : فكرية ليست عقدية!!!!! بصراحة لم أفهم ممكن توضحين لي!! وتذكرين لي مثال!! وهل ممكن تبينين لي سبب الفرقة الحاصلة ..مع العلم أنها عقدية بحته. وعلى ذلك يجب النقاش فيها حتى نصل إلى نتيجة مرضية.. لكن ماأقوله المذهب الشيعي قائم على باطل وليس تعصبا مني بل لأن هذه الفرقة هي لم تكن موجودة بداية الإسلام!! وإنما من مؤسسها المعروف ( ابن سبأ اليهودي ) بعهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ورضي عنه وعن جميع الصحابة الكرام ... وبعدها نما ذلك المذهب وظهرت الفرق الشيعية وماأنكرتيه بالأعلى لايمكن إنكاره أبداً!!! وإذا أحببتي وثائق للمراجع والعلماء والكتب الموثوقة المعتمدة الصحيحة ( كما يقول الشيعة ) التي يستقي منها الشيعة آتيكك بها مع مقاطع فيديو ومقاطع صوتية والتجمعات والتحزبات والحسينيات ومايقال ويثار فيها (( التي تدعوا إلى عكس ماتسمينه تعايش ))...... حتى لاتقولي افتراء....كما اتهمتيني من قبل بقولك أني القيت التهمة على الشيعة من خلال ماقرأت وسمعت لا من ماسمعت ورأيت!!! وهذا اتهام باطل فليوم لم يعد يخفى شئ.. وأنبه للتقية والتي هي دين الشيعة لها دور كبير وعائق ضخم في الوصول للوحدة المرجوة... لأنهم عند التحاور معهم يظهرون عكس مايعتقدون به .. فكيف نصل لوحدة بدايتها الكذب والتدليس!! هذا هو الواقع والكلام العام لايفيد وإن وجد الصدق الخالص في طلب الحق فستكون هناك ثماراً لاتعود إلا بالخير وقد فعلها كثير من المتحاوريين ومن طلبوا الحق .. فناقشوا وفكروا بعقولهم ونبذوا التعصب والتشدد الذي أعمى البصيرة الذي كان يجعلهم يصدقون كل مايلقى عليهم من فوق المنابر مع بطلانه وعدم قبول العقل له!!! لاتنسي الأسئلة من الضروري أن تجيبي عليها وإلا سنظل هكذا وحدة ووحدة وتقارب ولا فائدة بالعمومية المطروحة شاكر لك جهدك ومتابعتك للنقاش |
انا لله وانا اليه راجعون انت بأي طريقة تفهم ؟ الله يهديك , انا ليس لي طاقة ولا الوقت لأخرج هذا السم الفظيع من فكرك, وماوضعت الموضوع الا لأني اريد ان يناقشني (سني على مستوى من الوعي والنضوج ) , وليس (سني متعصب تنطلي عليه اللعبة الهجمية) دعائي لك بالهداية, ووضعت مالدي لك , وكفى ! تقديري لمن يستحق فقط ..! |
اقتباس:
سبحان الله!!! أنا افهم بطريق النقاش والحوار والأدلة وليس بالكلام العام .... ولم لم تجيبي على الأسئلة!!!! قالت سني متعصب!! والهداية لايرفضها غير الرافضة!! وهذا هو حالهم عندما يطالبون بأدلة!! فقط كلام عشوائي وبلا اتجاه!! والسم هو مع ذلك الفكر الذي لايقبل الصراحة والدليل!! :smile: |
أهلاً .. الحقيقة رائع أن يكون هنالك حواراً تتملكه الدقة في الطرح والحيادة في الرأي .. والحاصل الآن لا نحبذ أن يكون بمثل ما جاء ولا على هذه الشاكلة .. جميل هو التحاور .. وجميل أن نرى ونقرأ ونشاهد أطراف متحاورة حول تبيان وتقريب وجهات النظر حول الأديان أو المذاهب أو ... ولكن شريطة الحفاظ على قيم ومباديء ومعايير وأدب الحوار من كلا الطرفين .. والشرط الأهم أن يكون الطرفين أهلاً لمثل هذه الحوارات سواء نحن أو أنت أو أنتِ أو .. أو .. حاملين شهادات علمية عالية متخصصة بلب الموضوع ولا تكفي الثقافة الدينية .. هذا مع الإحتفاظ بالقيم الإنسانية .. وعموماً .. مثل هذه المواضيع محظور تداولها .. وإن كنتما فعلاً ستحتفظان أخوينا الفاضلين بما سلف مع ضمان عدم تشنج الأقلام كان بها ( إن وافقت الإدارة على التكملة ) .. وإن قبلتما بتدخلنا شخصياً للوصول إلى نتيجة مرضية كان بها أيضاً .. ونحن على إستعداد لذلك .. مع العلم باننا لن نأتي بجديد على ما تفضل به علمائنا د. محمد العريفي و د. ناصر الحنيني .. ونظيرهما على الكوراني .. حول نفس الموضوع بفضائية المستقلة .. شكراً لكما .. .. |
أولا:الخلاف بين السنة والشيعة أصولي باتفاق الطرفين؛ فليس مجرد خلاف سياسي ولا فقهي
والتعايش لا يتم بتجاهل الخلاف؛ بل بمعرفته معرفة صادقة وتشخيصه تشخيصاً سليماً ثم التدارس حول سبل المعالجة. ثانيا: الجدال بالتي هي أحسن, والدعوة الهادئة الرشيدة من القدر المتفق عليه أخذاً بقوله سبحانه وتعالى: (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ) (النحل:125) . تحياتي |
الحوار حين يدور بين طرفين يكون الهدف منه الوصول للحق ، لا لبراز مذاهب وفكر مبتدع ، وأن كان هذا المذهب يأخذ في الوقت الحالي صوتًا أعلاميا فلا يعنى صحته ، ثم أعلمي أيتها الأخت الفاضلة أنه لايوجد مذهب وهابي فأهل السنة يسيرون على نهج محمد صلى الله عليه وسلم وعلى ما كان عليه الصحابة رضوان الله عليه ، فالشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله كان مجدداً للدعوة ، وقد أنكر ما كان عليه الناس من الشرك والانحراف عن التوحيد ولم يأتي بفكراً أو عقيدة خلاف ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم ، فإن كنت تردين الوصول للحق فأسالي وابحثي حتى يكتب الله لك الهداية ، أما إذا كان خلاف ذلك فلا تكتبي ولا تثيري نقاشًا لاعبرة منه لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أخبر عن أفتراق هذه الأمه إلى فرقا فاقت الأمم السابقة في العدد وبين صلى الله عليه وسلم منهج الفرقة الناجية ، وأتمني أن تقرئي كتاب الَفرقُ بين الفِرَِق للأمام عبدالقادر البغدادي .
|
أختي العزيزة من زمرة المتقين أولاً لاأخفي عليكِ عزيزتي دهشتي من ردكِ , فمنذ بداية موضوعي قلت الموضوع ليس للجدل المذهبي , او المناظرة كالمستقلة التي تدعو الى فتل العضلات ليسقط بها كل طرف أدلة الآخر ! لم اقصد الحوار بهذا المنحى الذي يثير غثياني ويصيبني بالسقم حقيقةً. فلست هنا لأتهجم على المذهب السني الذي انتم مقتنعين به, او تتهجمون انتم على مذهبي والذي انا مقتنعة به. ولا أن أعمم افكار عدائية يصدرها البعض من السنة فاقول انهم يمثلون كل السنة ولا أن تعممون أفكار عدائية يصدرها البعض من الشيعة فتقولون انهم يمثلون كل الشيعة وبالتالي فجوهر موضوعي لايخالف قوانين المنتدى حسب ماأرى. ثانيا إن كان لايوجد أحد هنا يؤمن بهذه الفكرة فسأترك الموضوع بنفسي ! ثالثاً انا طالبت عاشق بقليل من الاحترام ولكنه لم يعر ذلك ادنى اهتمام , وهو من استمر في تشنجه و في اثارة حفيظتي وأصر على ان مذهب الشيعة باطل ,بينما انا لم اقم بالمساس بثوابته . لذا أحببت لو وُجهت الرسالة القبل الأخيرة اليه فقط . رابعاً أن كنتي تريدين ان ُتثرين وترتبين معي هذا الموضوع , بأفكار جميلة تصب في (التعايش والتسامح) ومناقشة أسس ذلك وكيفية تحقيقه وماهي الحقوق الانسانية والاسلامية والخ الخ وليس منحى (الجدل المذهبي العقيم) والذي تقولين ان له مختصيه, وتدفنين معي الإرث القذر من الأحقاد والضغائن , فأهلا وسهلا بكِ بكل تأكيد .:smile: الأخ الصادر والوارد انت تظن ان مسألة التعايش متعثرة في المملكة بسبب الاختلاف في بعض الامور العقدية او الاصولية على حد تعبيرك ؟ طيب في لبنان زي السمن على العسل ... ليه يتحقق التعايش هناك ولا يتحقق هنا ؟ يعني هناك سنة وشيعة وهنا في المملكة سنة وشيعة شخصيا ارى ان أهم الاسباب هو ان الشيعة أقلية بين أكثرية من السنة السلفية في المملكة, ولأوضح لك اكثر افترض ان في المملكة اقليات من البوذيين او المسيح , فكيف ستتعامل أنت كمسلم مختلف عنهم في الدين ولكنك تشترك معهم في الجغرافيا ؟ فالاسلام هو دين يدعو الى التسامح واللين حتى مع مخالفك في الدين , فهل ستُتاح لهم فرصة ان يمارسوا طقوسهم بحرية هل سيتاح لهم هذا الحق كمواطنين ؟ لو بيكون فيه تمييز في هذا الشيء لأنهم أقليات؟ نحن في المملكة يظللنا دين واحد بمذهبين مختلفين ولم نستطع ان نعالج الموقف بعد ! بينما لبنان صنع معجزة في هذا الموضوع, حقق التعايش مع اكثر من 20 ديانة ومذهب ! اذن فالتعايش يتحقق حتى بالاختلافات الدينية وليس فقط المذهبية ! الأخت منال انا مقتنعه بمذهبي 100% كما انتِ مقتنعة بمذهبك , وليس هدفي من فتح الموضوع ان اغير او ابدل قناعات أحد, بل من كان يريد ان يشرب معي فنجان قهوة ويناقش معي ان التعايش ليس مستحيل المنال فأهلا به له الدلة بكاملها .. واذا كنت تجدين ان هذا النقاش لا عبرة منه فلستِ مجبورة على الخوض فيه فانت حرة ,ولا انظر الى وجهة نظرك الا تعبيرا عن شخصك وحدك. وشكرا لكِ على النصيحة ولكني لاأحتاجها . . . . سبحان الله .. أحيانا أغمض عيوني واحلم انو في محاولة للتفتين والتفريق بين الشيعة والسنة في المملكة.. ولكن الطرفين يقولو بصوت واحد: لا لتشويه صورة الاسلام لا للتفريط بمصلحة الوطن لا لمساعدة الاعداء لنيل مآربهم فمتى سيتحقق حلمي ؟ متى ؟! |
اقتباس:
لا تندهشي أبداً أخت تجلي .. فلم يحصل شيئاً حتى اللحظة .. وسؤالك ِ : اقتباس:
فالإجابة : ليست بهذه البساطة وأنت بصراحة متفائلة جداً جداً وخاصة في الوضع الحالي .. وأنا قبلت أن نثري معكِ ونرتب ما ذهبتِ إليه .. وإن كنتِ ممن يؤيد أو مقتنعة بمن يكنى بـ علي الكوراني فأخبريني لو سمحتي .. وعلى كل ٍ .. فالأفكار الجميلة المنصبة في التعايش والتسامح لا تتم إلا أساس أسس يندرج تحتها معايير Standerd's ومحاور نشتق منها ياأخت تـجلي ما يعزز تلك الحقوق الإنسانية والإسلامية ويضمنها للكل .. فإن كنتِ مستعدة .. فضعي محاورك وأسألتك حول النقاط الرئيسية التي تعتقدين أنها ستساهم فيما تسعين لتحقيق إجابة سؤالكِ .. ونرجو أن تكون هنالك مصداقية يا أختنا تـجلي ودون تمويه حين النقاش سواء منا أو منكِ .. وأن نتحمل ما يأتي كلا منا للآخر ويتلقاه بصدر رحب إلى أن نصل معاً للإقناع .. وبالنسبة لحلمكِ المذيل بفقرتكِ ومدى تحققه من عدمه .. فأنت مقتنعة ببيع الرؤى والأحلام وهنالك حلم لنا أيضاً بالهداية والصلاح وإن وقع قمنا ببيعه على أنفسنا وعليكِ .. شكراً جزيلاً لكِ .. .. |
سألمح ولن أصرح ومن أراد الفهم فليقرأ بتركيز
** هناك فرق بين القبول والرفض كما أن هناك فرق بين الثرى والثريا. **وإن الرجوع عن الصمت خير من الرجوع بعد الكلام. ** النفخ دائما ((في قرب الماء المشقوقة))لايفيد. **إن الظلم والجهل أسوأ صفتين في الإنسان. **يقولون أن المتفائل يرى فرصا في كل صعوبة((فهل هو على كل حال)). **علا شأن الأمة واجتمعت يوم أن كان إيمانها قول وعمل،فلما تحول إيمانها إلى قول وجدل سقطت وتفرقت. تحياتي |
أخيتي لن أخوض الحوار امتثالاً للبشرة التي بشر بها صلى الله عليه وسلم ( وبيت في أعلى الجنة لمن تراك المراء وأن كان محقًا ) هذا أولًا .
ثانيًا : كان لي أتصال بالشيعة وهم يعيشون ويتعايشون مع الآخرين بأمن وسلام ولا خوفًا عليهم لأن المسلم الحق لا يظلم كافراً فكيف بمسلم . ثالثًا : ضربت مثالاً بالبنان فإي تعايش يعيشة لبنان والعراق كيف هم أهل السنة في العراق حين ولي الأمر للشيعة ، بإي ذنبين هؤلا يقتلون ويشردون ، هل لأنهم سنة ؟؟؟؟ فهذا توضيحًا وتعليلاً لما ذكرته ولن أجادل في مثل ذلك لأن الهدف معلوم . |
*****************************
|
من زمرة المتقين لقد لاحظت في ردك الاول انك ذكرتي علمائكم كما يليق بهم, بينما نظيرهم من طرف الشيعة لم تذكريه كما يليق به وظننت ظنا حسنا انكِ لم تقصدين ذلك .. وفي ردكِ هذا تكررين نفس التهميش ونفس التمييز وتذكرين اسمه "كاش" هكذا كأنه شخص عادي وليس شيخ وعالم له مكانته ومحبيه في الشيعة,فكيف تريدين مني اجيبك واتحاور معك وجوهر الموضوع يدعو لذلك ؟ دعوتي في ردك الأول بالطرح بحيادية بينما هذا يسمى عنصرية غيرت رأيي أختي , لاأريد إكمال الموضوع , لأن فكرة التعايش السلمي في المملكة يتطلب فيها نفض عن نفوس المواطنين وعقولهم غبار ثقافة( التعصب والتطرف والتشدد) وذلك ببعث حركة ثقافية( وحدوية ) وهذاالغبار ماشاءا لله مكدس هنا فماحصلته من إهانات وعدم احترام لي كافي , لذا حبذا إغلاق الموضوع كما أشرتم سلفا. تقديري لكم الصادر والوارد ليتك طبقت النصيحة التي وضعتها في ردك الاول على الموضوع . واعلم جيداً أن الانتماء الديني لا يصلح مبررا لسياسة التفرقة والتمييز فأنت هكذا تفهم الدين بشكل خاطيء،فما من دين صحيح يشجع أتباعه على التمييز والتحقير والإهانة لأخيه الانسان والله عز وجل وهب الانسان الكرامة (وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ) واني لمتعجبة انك تذكر كلمة انسان في ردك وأنت تجهل معنى الانسانية ! منال -التعايش لايعني ان يمارسه طرف واحد والطرف الآخر يرفضه ويهمشه بل يجب لتحقيقه الإيمان به من الطرفين ,وعليه تبدأ به تغيرات وتعديلات كثيرة من مناهج التعليم، ووسائل الإعلام،وخطب الجمعة، واستخدام كل قنوات التوجيه والتأثير، ليتربى الجيل الجديد على المحبة والتسامح،ولينظر كل مواطن إلى إخوانه المواطنين بمختلف انتماءاتهم من منظار الإنسانية، فيحترم حقوقهم كبشر، وبرؤية الإسلام، فيراعي حرماتهم كمسلمين، وضمن إطار المواطنة، فيعترف بهم ولايرفضهم ولايليغهم ويتعاون معهم كشركاء مساوين له في الحقوق والواجبات. -لم أذكر العراق كمثال , وليتك ترين الحقيقة كما هي في العراق! مجاهدة لم أحب ان ارد عليك لأن أسلوب تخاطبك هابط جدا ! ولكن بما أنكم كرهتموني على مايبدو لأني شيعية , ******************** ! |
أحب أن أختم ردي الأخير هنا بآيات قرآنيةوأحاديث نبوية -يقول تعالى: (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم) للمعلومية وردت كلمة الناس في القرآن حوالي 234 مرة، والإنسان 90 مرة، وعباد أكثر من 100 مرة، وبشر 37 مرة، وبني آدم 8 مرات. -يقول تعالى*:﴿لِكُل جَعَلْنَا مِنكُمْ* شِرْعَةً* وَمِنْهَاجًا وَلَوْ* شَاء اللّهُ* لَجَعَلَكُمْ* أُمةً* وَاحِدَةً* وَلَكِن ليَبْلُوَكُمْ* فِي* مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ* إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ* جَمِيعًا فَيُنَبئُكُم بِمَا كُنتُمْ* فِيهِ* تَخْتَلِفُونَ*﴾. -﴿ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم﴾ -﴿وَلاَ تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّوا اللّهَ عَدوًا بِغَيرِ عِلمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُم ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرجِعُهُم فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُوا يَعمَلُونَ﴾. الآية الكريمة تلفت أنظار المسلمين إلى عدة حقائق يجب أن يأخذوها بعين الاعتبار في تعاملهم مع الآخرين: ا- إن كل أمة أو جماعة لها مبدأ فإنها تعتقد بقداسته وان كان باطلا في نظر الآخرين ﴿كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُم﴾. 2- الإنسان مسؤول أمام ربه يوم القيامة، ولا يحق لأحد في الدنيا أن يفتش عقائد الناس ويحاكمهم على أديانهم، فذلك الأمر موكول لرب الخلق يوم الحساب. 3- إن أي فعل تجاه الآخرين يسبب ردّ فعل من نوعه وجنسه، فإذا كان المسلمون حريصين على احترام دينهم، ومقدساتهم فعليهم أن يحترموا أديان الآخرين ومقدساتهم في ظاهر التعامل معهم وإلا فليتوقعوا الإهانة لمعتقداتهم حينما يسبّون معتقدات الآخرين. - وعن ابن عمر عنه صلى الله عليه وآله : (حقيقة الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، وتقيم الصلاة، وتؤتي الزكاة، وتصوم رمضان، وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا) -وفي صحيح مسلم عن أبي هريرة عن رسول الله : «المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره، التقوى ها هنا، ويشير إلى صدره ثلاث مرات، بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام: دمه وماله وعرضه». -وفي صحيح البخاري : أن رجلاً كان له دين على رسول الله فأتاه يتقاضاه، وأغلظ في مطالبته وحديثه لرسول الله ، فهمّ به أصحاب رسول الله ليردعوه عن سوء أدبه فقال : «دعوه فإن لصاحب الحق مقالا». - يقول الامام علي عليه السلام :«صنفان إما أخ لك في الدين أو نظير لك في الخلق» . . لم لنلتقي في نقطة هنا , ولكني (أعتقد) ان النقاشات ترتب الأفكار في الذهن لي ولكم , وأتمنى ان يتم تطبيق الاسلام كما أمرنا الله ورسوله ( لقد أرسلنا رسلنا بالبينات وأنزلنا معهم الكتاب والميزان ليقوم الناس بالقسط) ﴿إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر﴾ ولازلت متفائلة بأن يتحقق الحلم , بل متفائلة بواقع يتجاوز الحلم . في أمان الله . |
اقتباس:
بل أقصد يا تـجلي .. وحاضـــر سنضع المدعو / الشيطون علي الكوراني في مقام يليق به وكاش .. فهو من : 1. كذب على الله جل وعلا ونعته ووصفه جل شأنه بصفة القوة بعد الضعف .. وأنه يتكلم بلسان علي رضى الله عنه وأنه يزور قبره وأنه ( الشيطون ) مستعدا لإثبات أن لله ولدا .. 2. كذب على الرسول - صلى الله عليه وسلم - وقال أنه لا ينفع وطعن في زوجاته عليه السلام وسخر منهم رضي الله عنهن جميعا ً .. 3. كذب على الصحابة رضوان الله عليهم ومنها وصفة لعمر بن الخطاب -رضي الله عنه - بالتعاون مع اليهود وأنه ثقافته ثقافة يهودية و .. و ... وغيرها مما يوجع الوجه والقلب والقلم من ذكره . 4. كذبه على الأئمة ابن تيمية والألباني وحتى ابن باز ولم يتورع لسانه النتن عن السخرية من الجميع " ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألد الخصام* وإذا تولى سعى في الأرض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد " إذأ ً سنحقق مطلبكِ ونضعه في مقام يليق به وكاش أيضاً وهو مقام : الكاذب والوقح والسفيه والمعتوه والخائن وسليط اللسان والمتناقض والمدلس وعديم الأدب والمنبوذ حتى من جماعته الشيعه .. والتعايش السلمي الذي تنشدينه موجود ولله الحمد .. وفتحكِ أنتِ لهذه المواضيع هو مايهدد ذلك بالنسبة لك وخاصة أن التعصب ضد المخلوق الكوراني لن نتخلى عنه سواء هو أو من يؤيد النقاط الأربعة السابقة .. ونصيحتنا لكِ أن تشتري راحة بالك وتتركين ما يعكر صفوه بأن تبقي على إنتهاجك إبراز مواضيعكِ التي ألفناها وأعجبنا بها ولوحاتكِ والصور وما إلى ذلك من مواضيع دون الولوج بمثل الحاصل هنا فهي لب تحقيق التعايش السلمي لك هنا .. وللعلم .. أننا من يتقن التحاور مع منهم من غير ملتنا وهم النصارى ولم يكونوا أبداً طاعنين في معتقداتنا فوجبت علينا إحترامهم والحمدلله أن سعينا لم ولن يذهب هباءاً منثورا .. وسنحترم من يحترم معتقداتنا أم غير ذلك فلا و كالحاصل من بعض ثلة أشد كفراً من غيرهم .. ونزولاً عند رغبتك .. سنغلق الموضوع .. .. |
| الساعة الآن 2:32 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
TranZ By World 4Arab