منتديات موقع بشارة خير

منتديات موقع بشارة خير (https://www.22522.com/vb/index.php)
-   منتدى الحوار والنقاش وتصحيح الأمور العارية من الصحه (https://www.22522.com/vb/forumdisplay.php?f=66)
-   -   !*,*! هل تقبــل بـــ ... موضوع حساس جدا !*,*!>> موضوع متميـز (https://www.22522.com/vb/showthread.php?t=28757)

شموخ الأمل 2006-02-23 8:40 PM

!*,*! هل تقبــل بـــ ... موضوع حساس جدا !*,*!>> موضوع متميـز
 
http://www.fahd-osimy.com/vb/images/...4e4481117f.jpg



خرجوا للحياة فوجدوا أنفسهـم بين أحضان الغرباء .. خرجوا للحيـاة وحيدين إلا من عطف المحسنين
النسب والعرض
احد الكرامات التي ميـز الله بها الإنسان عن بقية الكائنات
فبه يمتدح المرء أو يذم
ولذلك فقد شرع الإسلام الضوابط الكفيلـة للحفاظ على العرض ما يعلو بكرامة الإنسان
وتتوثق به الروابط الاجتماعية بأرقى الوسائل وأشرف الطرق .. حتى لا تختلط الأنساب وتضيع الذرية ويتشرد الأطفال بخروج فئة ( اللقطاء ومجهولي النسب)
فئة منبوذة من المجتمـع بدون ذنب اقترفوه ..

نتيجـة علاقة اتصال غير شرعي حاول أطرافه التخلص منه خشية العار أو الفضيحة ..
أو
أن لا تكون هناك علاقة محرمة ولكن لأسباب معينة كالحاجة والفقر ..
أو
أن تكون هناك نعرات أو مفاهيم جاهلية تقتضي التخلص من جنس معين من الأبناء ..
أو
أن يكون هناك جهل لمسائل النكاح والتبني فنسمع عن الزواج العرفي وغيره من أشخاص يتبنون مثلا طفل ثم يفاجئوا بمعرفة حكم شرعي فيما بعد فيتركوا الطفل بجهل أيضاً للتخلص منه


نعلم أن الموضوع شديد الحساسية .. وقل من يتطرق إليه ولكننا أردنا الوقوف عليـه والحديث عنـه بصراحـة متناهيـة

وطرح هذه الأسئلــة على الشباب والفتــيات :-

* هل تقبــل الزواج بفتــاة \ شاب من ملجــأ ؟

* هل ستنظر لأراء النــاس قبيل التفكير والارتباط من فتاة \ شاب ترضى ( دينـه , خلقـه ) ومؤهل وقادر على تحمل مسؤولية أسرة وأولاد مستقبلا ؟

* إذا كنت من الأشخاص الذين لا يهتمون برأي المجتمـع كثيرا
وكانت الفتاة \ الشاب مؤهل لتحمل مسؤولية أسرة وأولاد مستقبلا تقبل به ؟

* هل يعتبر هذا الزواج محكومًا عليه بالفشل
بعيدًا عن عدم تقبل المجتمع، وعدم معرفة أصل الفتاة \ الشاب ؟

* لماذا يرفض الغالبية العظمى من المجتمع قبولهم علماً بأنهــم نماذج مظلومة ؟.

بعد هذا كلــه أليس من حق الفتــاة وحق الشاب أن يحلـم بتكوين أسرة كباقي البشــر ؟!
[/COLOR]

ساهم في إعداد هذا الموضوع :
( نوراي .. الهديل .. doctornouna .. شموخ الأمـل )
وتقبلوا فائق الاحترام

مـآثـر 2006-02-23 9:23 PM

http://alshirazi.com/monasabat/arshi...ges/poster.jpg


حقاً إن الموضوع مهم جداً وفي نفس الوقت حساس ومن الصعب اتخاذ القرار فيه بسهولة.

إن لساني يعجز عن التعبير وقلمي يمتنع عن التحرير وعقلي يتردد في التبرير.

فما أراه اكبر من كبير فأجد الناس يهجرون ذاك اليتيم الفقير فويلهم من ربهم ذو الشأن العظيم ..هل نسوا أننا أبناء آدم وخلقنا من تراب ؟

إن الزواج من فتاة يتيمة، فإن الأمر سهل وطبيعي وتجد الكثير من يساندك لأنك سيكون لك الأجر في ذلك، ولان ..وهذا الأهم... النسب معروف!

ومن وافق على الزواج من فتاة ملجأ، هل يستطيع ان يواجه المجتمع عندما يسألونه عن أنسباءه ومن أين هم ومن أي اصل وفصل وعشيرة ....
هل يستطيع ان يواجه أهله المقربون كالوالد او الاخوة والأعمام....
لأنه لا يستطيع ان يقنع الكل بوجه نظره، وان كان الأصل بأنه هو من سيتزوج!

أما الزواج من لقيطة أو غيره فهو صعب ان بقي في عيشه بعد الزواج في نفس البلد وبين أهله وأقرباءه واصحابه.

واتمنى ان يملك المجتمع القوة للتخلص من تكبره وجهله وينظر الى الأمر بواقعية... ولكننا نعرف المجتمع الذي نعيش فيه ولا نستطيع ان ننعزل عنه.

انا اتمنى ان تكون لي القوة والجرأة والشجاعة لأحارب به جهل وكبر المجتمع...
ولكن الى متى سأصمد؟
والى متى هي ستصمد امام أسئلة الناس ونظراتهم،
او حتى تتخلص هي من الحساسية حول هذا الأمر.

هذا أمر زواج وفيه أولاد
ولا يجب ان تتكرر التجربة مع الأولاد في حالة عدم صمود الزواج فيجد الأولاد أنفسهم ايضا في ملجأ كما كانت أمهم.

ارجو من القراء الأعزاء ان تكون ردودهم واقعية عملية، بعيدا عن العاطفة ، لأن الأمر ليس لمدة مؤقتة او فترة عابرة....
انه مصير ابدي...

شموخ الأمل 2006-02-26 2:56 PM


أخــي الكريمــة مـآثــر

جيــد ما شاركتِ به
ولكــن هل فعلا مثل هذا الزواج يكتب عليه الفشــل
علمــا أني قرأت عن شاب ترعرع في عائلة ارتبط بفتاة من ملجأ ونجح هذا الزواج وكونوا أسرة
ربما تكون حالة شاذة ولكنهـا حصلـت ونجحت .
إذا
هل يمكن أن نفكر في أسباب نجاحهـا

حالة أخرى
إذا جاء شاب ويحمل كل مقومـات الشاب الصالح المثالي كما يمكن أن نطلق عليــه
ويرتقي أسمى المناصب ( علما أن لقطاء فعلا اعتلوا مناصب قيادية)>> لتصحيح نظرة المجتمع لهـم
جاء كغيرة خاطبـا
ولكــن عندمـا جاء ليخطب الفتاة جاء لوحده فسأله أهل الفتاة عن السبب
فقال جئت أخبركم الحقيقــة قبل أن أتقدم لابنتكم
فلا أريــد الغش بمثل هذه المسائل المصيرية فأخبرهـم أنــه عاش في ملجأ
وذكر السبب علمـا أن أهله معروفين ومسجل باسم والده الحقيقي
فماذا ستكون ردة فعل الفتــاة وأهلهــا ؟

ذكرتي جهل المجتمــع لمثل هذه الفئة المظلومـة فماذا يتوجب علينـا عملـه لتصحيح هذه الفكرة ؟
اشكر مداخلتـك وأشكركِ على المرور

نوراي 2006-02-26 8:16 PM

أستغرب من الاعداد التي قرأت الموضوع ولم تكلف نفسها الرد على الأستفسارات
*هل حساسية الموضوع تمنعكم من الخوض فيه ..ام رفضكم لمثل هذا الموضوع او هذه الفئة هو السببب
*ام لان الحكم بالفشل لهذا الزواج هو الحكم السائد لدى الغالبية / فإن كان هذا حكمك فهل لك كلمة في هذا الشأن
*ام لانكم اعتدتم على مواضيع معينة او اعتدتم على ترك الامور بلا معالجة
اعرف ان جميعكم او الغالبية نظرت للموضوع على ان المقصود في الموضوع هم اللقطاء
فلذلك اود ان ابين بالرغم من رفض مجتمعاتنا الإسلامية وجود مثل هؤلاء هو ذاته من يشجع على تكاثرهم فيه
ان قلتم كيف
أستعرض معكم أدوات التشجيع
اهم ادوات التشجيع التلفزيون وما يبثه من سموم جمهوره كم لا يعد ولا يحصى
اما اهم الاحكام التي لا تلاقي أذن صاغية وقلبا واعيا لها هي
كم منكم
1/ يغضض بصره
أليس غض البصر امر الهي للذكر والانثى على سواء ..
فكل الحوادث مبدؤها من النظر ...ومعظم النار من مستصغر الشرر
2/ لا يصافح الاجنبية .. فقد قال المصطفى : لان يطعن في رأس احدكم بمخيط من حدي خير له من ان يمس امراة لا تحل له
3/ اختلاط الرجال بالنساء وسفر المرأه بغير محرم.. قيادة الفتاة للسيارة وخروجها في اي وقت شاءت دون حسيب او رقيب ..
4/ التبرج الذي يلاقي تشجيعا من الوالدين
5/ عدم الالتزام بالحجاب الشرعي ..
خمسه امور متفشية في مجتمعاتنا على مسمع ومرأى من ولاة الأمور
نحاسب اللقطاء ونرفضهم والمجتمع وكل من شجع ولم يلتزم بما سبق ذكره اول من يجب ان يحاسب ..

قل كلمة لعلها تنفع وتقلل من تكاثر من ترفض تواجدهم في مجتمعك بدءا من رفضك الخوض في هذا النقاش والحوار

الهديل 2006-02-26 8:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعتذر اخواتى صاحبات الموضوع ( شموخ ونوراى ونونا) عن عدم مشاركتى حاليا ولكننى انوى المشاركة باذن الله

ولكن انا فى ظروف هذه الايام ولا ازور المنتدى كثيرا

وارجو قبول اعتذارى والدعاء لى بتيسير امورى وخاصة هذين الأمرين اللذان يشغلانى فأنا بحاجة لدعائكم


وجزاكم الله خيرا على المجهود


a1

حورية القصر الأبيض 2006-02-27 12:52 PM

انتظروني لحظة
سأناقش معكم الموضوع أخواتي العزيزات أريد فقط لملمة أطرافه أولا

Saleh Mohd 2006-03-01 11:50 AM

كتبت رد طويل عريض.. و حصل خلل قبل ارساله.. سأعاود كتابته لاحقا ان شاء الله

حورية القصر الأبيض 2006-03-01 2:16 PM

ننتظر مشاركتك أخي صالح
ربما ستضطرني مشاركتك إلى إعادة أوراق مشاركتي
أهلابمشاركتك

سناء 2006-03-02 3:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إبنتى الحبيبة شموخ... نوراى وكل من ساهم فى هذا الموضوع شكراااااااا

هذه قضية شائكة تحمل كثير من الأسى والحزن ينفطر القلب لها ربما يكون لمنتدى د/ فهد العصيمى السبق فى الحديث عن هذا الملف الشائك..... مجهولى النسب أطفال لاذنب لهم شوكة فى ظهر المجتمع لإنهم أطفال اليوم

شباب غد ا ثم رجال يحملون الأمانة ....................لكن
.................

من أين نبدأ؟؟

نبدأ إن شاء الله

مجهولى النسب فئة (((د))))

يتم العثور عليهم فى الطرقات وأمام المنازل والمساجد .. بالقرب من مقالب القمامة وداخلها... فى وسائل النقل العام
يتم إداعهم فى أقرب دار تابع للدولة..........؟؟؟؟؟

فىداخل الدار نرى المأساة مجسدة نناقس المسؤل عن تردى الحال فى الدار يرد بلا رحمة حاسبوا من جاء بهم إلى هنا نحن دولة من دول العالم الثالث لا ندفع ثمن أخطاء الغير كلام كثير يصل إلى الجدل العقيم هذه العقلية التى تتولى إدارة هذه الديار فى ظل هذه العقلية نتائج خطيرة
يموتون الأطفال لعدم توافر الرعاية الصحية بكل ماتحتويه هذه الجملة من مأساة
من يكتب له الحياة .... يعانى من كل أنواع الظلم والتجريح والإهانةفى كل لحظة يذكرونهم بواقعهم وهم فى سن لا
لا يدركون ما يقال لهم رويدا رويدا يكبر الصغير ويفهم ويعرف........... ويرفض الجميع وهم أخطر مجموعة بين هؤلا الأطفال

يبدأ برفض وجوده بالدار ويهرب منها إلى الشارع وفى الشارع أهوالا ودمارا وضياع لاوتتحول المأساة إلى مشلكة أخرى وهى ... أولاد الشوارع

يحاولون مرارا إعادتهم إلى هذه الديار وعند مناقشتهم عن أسباب هروبهم من الدار لانجد إجابة وعند إلحاحنا عليهم

يتكلمون نجدهم..... يرفضون الدار والقائمين عليه لإنهم لم يعرفوا غيره يريدون تدميره ويتم تكوين جماعات بينهم
للتخطيط للجريمة المنظمة والغير منظمة إنهم يردون على المجتمع الذى أذلهم بطريقتهم يكفرون بكل شىء لايعترفون إلا بالجريمة ليس من أجل الجريمة لكن من أجل الإنتقام والغريب إنهم يرفضون المساعدة من المجتمع لإنهم يريدون أن يذهب المجتمع إلى الجحيم ............. من السبب فى تطرف فكر هؤلاء؟

مجموعة أخرى فى (((((فئةد)))))
ترضى بالأمر الواقع تتحمل كل شىء فى سبيل وتغير واقعهم والحصول على قدر من التعليم والعمل ويختارون شريكة حياتهم من نفس ظروفهم وهؤلاء رويدا رويدا تأخذهم الحياة ويحاولون تعويض أولادهم عن الحياة التى حرموا
منها
مجموعة أخرى فى (((فئة د)))
تقف حائرة بين المجموعة الأولى والثانية ليست لهم ملامح يرفضون ويؤيدون أكثرهم يعانون من أمراض نفسية
تظل هذه المجموعة حائرة إلى أن يأتى أمر الله

بحلم لهؤلا ومن حقى أن أحلم ومن يمنع الأحلام تتحقق

مشروع ضخم

الدولة ......... تخصيص قطعة أرض شاسعة مع توصيلها بالمرافق فى الصحراء

. رجال الأعمال.......... تبرعات فى كل المجالات ليس شرطا تبرعات نقدية
رجال الدين ......... فتح مصارف الزكاة .......... الصدقة ... الأوقاف
الأعلام.......... حملة واسعة للحديث عن هذه القضية وإجاد الحلول العلمية والعملية لها وتذكير إن التعيم على هذه القضية
بمثابة قنبلة موقوته فى أساس المجتمع

الأطباء.... تفتح مستشفيايتهم الخاصة لإستقبال لهؤلا الأطفال للكشف عليكم بدون مقابل مع عدم تحديد العدد

مجلس الشعب...... إصدار قانون تحليل مادة...DNA ويرفق فى البطاقة الشخصية وإصدار قانون لاثغرات فيه

لمن يثبت تورطهم فى مثل هذه القضايا

وللحديث بقية


شكرا حبيبتى...... وشكرااااااااا لكل من ساهم فى فتح هذا الملف الشائك

الهديل 2006-03-02 7:07 PM

موضوع صعب... شكرا لشموخ ونوراى ونونا
 
مر على أكثر من يوم أفكر فى الاحجابة على هذه الاسئلة... مش عارفة اقول ايه

ان الموضوع صعب صعب صعب للغاية

ليس وحده هذا الموضوع ولكن مواضيع كثيرة كلها ناجمة عن الخوف من نظرة المجتمع وكلام الناس والمشكلة أننا نعيش وسط هذا المجتمع ووسط هؤلاء الناس والمشكلة أيضا أن النا سلا يتركون أحدا يعيش فى حاله دون أن يتحدثوا.. والمشكلة الأكبر والأكبر أن هؤلاء الناس وهذا المجتمع لا ينفع أحد.. يعنى على سبيل المثال..

المجتمع يرفض الطلاق... ويتحدث عن المطلقة كأنها ارتكبت جرما... ولكنه لن يتحمل معها أعباء الاهانة أو مهانة وذلة العيش مع زوج لا ترغبه أو لا يعاملها كما ينبغى للرجل الحق أن يعامل زوجته.... كل ما سيفعله المجتمع عند سماع آلام هذه المتزوجة التى تخشى الطلاق هو أن يشفق عليها للحظات .. ثم..... لا يلبث أن ينسى

كذلك المجتمع ينظر لمن تأخر سن زواجها
... مع اننا كتيييييييير قوى قوى... على أن بها مشكلة وإلا لماذا لم تتزوج حتى الآن... مما يضطر المسكينة أحيانا أن تقبل بأى رجل وهى تعلم تمام العلم أنه ليس أهلا لها... لماذا خوفا من كلام المجتمع... وبماذا سينفعها المجتمع إذا ذاقت ويلات المهانة خلال هذا الزواج... وبماذا سينفعها المجتمع إذا طلقت بعد شهور من زواجها.... لاشئ غير أنه سينظر إليها على أنها مطلقة

منذ يويمن كنت أتحدث مع صديقاتى حول موضوع مشابه ولكن تحفه نظرة المجتمع أيضا..ز تعرفون بعد ما كملنا كلامنا ووصلت أننا نعيش فى مجتمع مقرف يترك شرع الله ليحكم بالاعراف والتقاليد.. قلت لهم أيه المجتمع المقرف اللى احنا عايشين فيه ده.. لو رجعنا للشرع هنلاقى أمور كثييرة تخالف الأفكار السائدة لدينا .......

وكذلك الأمر فى موضوعنا هذا ...

المشكلة أننا نمى فكرنا منذ نعومة أظفارنا على مبادئ أو قيم أو أفكار معينة نحتاج لنغيرها سنوات طوال ... والمشكلة أننا حينما نقول هيا نبدأ بأنفسنا لنواجه ذاك الشئ الخاطئ فى المجتمع بما نراه صحيحا ومطابقا للشرع لن سلم من القيل والقال وكثرة السؤال .. لماذا فعلت هذا بنفسك....؟؟؟؟ الفرص كانت أمامك كثيرة......!!!!!!!!!!!!!!


• هل تقبــل الزواج بفتــاة \ شاب من ملجــأ ؟

بالنسبة لى ولظروفى الحياتية الحالية... بصراحة لا.. ولى أسبابى ...


* هل ستنظر لأراء النــاس قبيل التفكير والارتباط من فتاة \ شاب ترضى ( دينـه , خلقـه ) ومؤهل وقادر على تحمل مسؤولية أسرة وأولاد مستقبلا ؟

بما أننى ممن يخشون كلام الناس وهذا لأننى واليدة هذا المجتمع المقرف... بالطبع سأفكر مليون ألف مرة ... :rolleyes:
رغم أن هذا الشاب فى حد ذاته ليس عليه غبار ولكن المجتمع سيحمله وصمات العار... حاجة تجنن والله .. الواحد يخاف يعمل حاجة ترضى ربنا ( ألا وهى الزواج من شاب على خلق ودين ومؤهل وووو...... لشئ لا يرضى الله وهو نظرة المجتمع السيئة اليه) وننسى أنه لا تزر وازرة وزر أخرى...


• إذا كنت من الأشخاص الذين لا يهتمون برأي المجتمـع كثيرا
وكانت الفتاة \ الشاب مؤهل لتحمل مسؤولية أسرة وأولاد مستقبلا تقبل به ؟


فى هذه الحالة ممكن بس بشروط

أن أتأكد تمام التأكد فى حدود قدراتى البشرية أنه بالفعل على خلق ودين .. وأنه مؤهل حقا ... وأنه ليس به مشاكل نفسية ستعيق هذا الزواج... وبصراحة بصراحة هافكر كمان أما اقول لأحدعن ذلك ( أقصد عن تاريخه وحياته فى الملجأ غير الأهل الأقربون طبعا ) ويمكن كمان نعيش فى بلد غير اللى ولدت فيها عشان نبعد عن ألسنة الناس... يااااه دا انا جبانة قوى.. :( .. بس يعنى لو مش بخاف نظرة المجتمع مش هافكر فى ده كله


• هل يعتبر هذا الزواج محكومًا عليه بالفشل
بعيدًا عن عدم تقبل المجتمع، وعدم معرفة أصل الفتاة \ الشاب ؟


لا....

لأنه أى زواج غير هذا الزواج أيضا به احتمالات النجاح والفشل قائمة
وربما تثبت الأيام أن هؤلاء الشباب أو الفتيات أفضل من غيرهم وقادرون على تحمل المسؤليات وتطبيق شرع الله

هذا إن ما كان الطرفان متأقلمان مع كلام الناس ولا يليقيان له بالا ,,,



* لماذا يرفض الغالبية العظمى من المجتمع قبولهم علماً بأنهــم نماذج مظلومة ؟

1- لأن المجتمع الذى نشأنا فيه يبحث دايما عن الأصل والفصل... يعنى يقولون أنا فلان ابن فلان زوجت ابنى أو ابنتى من فلان ابن فلان....

2- ولأن هناك أمثال شائعة تعكس حال المجتمع مثل ( اكفى القدر على فمها... تطلع البنت لأمها) .. يعنى يحكمون جزما وقطعا أن هذه الفتاة التى أتت من أم منحرفة .. لأنهم يعتبرون كل هؤلاء الأبناء مسبقا لأمهات وآباء منحرفين.... لابد أن أن تكون تلك البنت كذلك وتتبع نهج أمها وأنها ستكون معبأة بالعقد النفسية ممن الضغوط المجتمعية ونقص الرعاية وعدم وجود من يعلمها الخطأ من الصواب ... والمجتمع قد يكون صائبا بعض الشئ ... ولكن أيضا لا ننسى أنه قد ينتج من ظهر العالم فاسد والعكس صحيح... فأنا أعرف فتيات تحجبن وأمهاتهن غير محجبات.. وشباب يصلى وأباءهم لا يصلون....


بعد هذا كلــه أليس من حق الفتــاة وحق الشاب أن يحلـم بتكوين أسرة كباقي البشــر ؟!

بالطبع نعم

ولكن المطلوب جهوووووود كبيرة لتغيير نظرة المجتمع ولا بد أن نتكاتف عشان انا واحدة عن نفسى من الناس الموضوع ده فعلا بالنسبة لى صعب تغيير وجهة نظرى به بأن ان أتحمل لو كنت فى مثل هذه الحال نظرات المجتمع .. لأنها تتوقف على الشخصية ذاتها...


ولا ننسى قصة الغامدية وأن الرسول a4 لم يأخذ الطفل بذنب والدته...وإنما جعلها ترضعه ثم طلب من الصحابة أن يكفلوه ولم يتركه يخرج للشارع وأظن أن هذا يعد حلا ولكن لا نعير هذا الطفل وليظل ذاك الأمر سرا لمن يكفل طفل يتيم أو لقيط...

لأن البيئة تغير فى الانسان

فلو أخذنا توأمين ووضعناهما فى بيئات مختلفة سيخرج كل منهما بطبائع مختلفة على الرغم من أنهما من نفس الوالدين...


الموضوع حساااااااااااااس للغاية :rolleyes:

أرجو أن أكون قد قلت شيئا نافعا

جوف 2006-03-03 9:44 PM

موضوع متشعب وذا اطراف متعدده ربما يعيد الانسان التفكير فيه مليا حتى يستطيع ان يلملم افكاره ويقول رايه فيه ...اللقيط او اللقيطه ليس لهم ذنب لكن بالمجتمع يتحملون هذا الذنب والسبب انهم ابناء من جهه حرام غير شرعيه ولايلجا الى الزواج باحد الجنسيتن من هذه الفئه الا النادر والنادر جدا لانه بعقلنا الاجتماعي المجبول على عادات وتقاليد ومفاهيم توحي لنا بان الذي هذا مصيره (انه لبن حرام ) فيه احتمال ان يكون الابناء الآتين منهم نسخه عنهم انا اعلم انها ليست قاعده ولكن ربما يحدث ذلك اما الزواج من اليتيم او اليتيمه المعلومين النسب ليس فيه اشكاليه ولايوجد امامه علامات استفهام؟؟؟؟

وبالنهايه واذ كنت لم اتطرق للموضوع بشموليه اكبر اقول جميع الحالات موجوده سواء زواج من يتيمه او لقيطه او بنت ملجا .....

شموخ الأمل 2006-03-04 7:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوراي
أستغرب من الاعداد التي قرأت الموضوع ولم تكلف نفسها الرد على الأستفسارات
*هل حساسية الموضوع تمنعكم من الخوض فيه ..ام رفضكم لمثل هذا الموضوع او هذه الفئة هو السببب
*ام لان الحكم بالفشل لهذا الزواج هو الحكم السائد لدى الغالبية / فإن كان هذا حكمك فهل لك كلمة في هذا الشأن
*ام لانكم اعتدتم على مواضيع معينة او اعتدتم على ترك الامور بلا معالجة
اعرف ان جميعكم او الغالبية نظرت للموضوع على ان المقصود في الموضوع هم اللقطاء
فلذلك اود ان ابين بالرغم من رفض مجتمعاتنا الإسلامية وجود مثل هؤلاء هو ذاته من يشجع على تكاثرهم فيه
ان قلتم كيف
أستعرض معكم أدوات التشجيع
اهم ادوات التشجيع التلفزيون وما يبثه من سموم جمهوره كم لا يعد ولا يحصى
اما اهم الاحكام التي لا تلاقي أذن صاغية وقلبا واعيا لها هي
كم منكم
1/ يغضض بصره
أليس غض البصر امر الهي للذكر والانثى على سواء ..
فكل الحوادث مبدؤها من النظر ...ومعظم النار من مستصغر الشرر
2/ لا يصافح الاجنبية .. فقد قال المصطفى : لان يطعن في رأس احدكم بمخيط من حدي خير له من ان يمس امراة لا تحل له
3/ اختلاط الرجال بالنساء وسفر المرأه بغير محرم.. قيادة الفتاة للسيارة وخروجها في اي وقت شاءت دون حسيب او رقيب ..
4/ التبرج الذي يلاقي تشجيعا من الوالدين
5/ عدم الالتزام بالحجاب الشرعي ..
خمسه امور متفشية في مجتمعاتنا على مسمع ومرأى من ولاة الأمور
نحاسب اللقطاء ونرفضهم والمجتمع وكل من شجع ولم يلتزم بما سبق ذكره اول من يجب ان يحاسب ..

قل كلمة لعلها تنفع وتقلل من تكاثر من ترفض تواجدهم في مجتمعك بدءا من رفضك الخوض في هذا النقاش والحوار

أهلا بك أختــي نوراي

لا عليك أخيــه حساسية الموضوع تجعل الفرد لا يتعجل في الرد
وأيضـا حتى يضع كل شخص من المشاركيــن رأيـه بصراحـة.

وإن شاء الله نجد التفاعل بأقل الكلمـات وإبداء الرأي بهذا الموضوع
فنكون فاعليــن خيرا من وقوفنـا صامتيـن
فيد الله مع الجماعــة

شموخ الأمل 2006-03-04 7:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتهال
انتظروني لحظة
سأناقش معكم الموضوع أخواتي العزيزات أريد فقط لملمة أطرافه أولا

[move=up]
مــا زلنـا ننتظــر عودتــكِ أختي ابتهــال .
[/move]

شموخ الأمل 2006-03-04 7:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saleh Mohd
كتبت رد طويل عريض.. و حصل خلل قبل ارساله.. سأعاود كتابته لاحقا ان شاء الله

[moveo=up]

أشكر تواجدك أخي صالح
وننتظــر مشاركتـكـم لا حرمتـم الأجــر
[/moveo]

شموخ الأمل 2006-03-04 8:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سناء
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إبنتى الحبيبة شموخ... نوراى وكل من ساهم فى هذا الموضوع شكراااااااا

هذه قضية شائكة تحمل كثير من الأسى والحزن ينفطر القلب لها ربما يكون لمنتدى د/ فهد العصيمى السبق فى الحديث عن هذا الملف الشائك..... مجهولى النسب أطفال لاذنب لهم شوكة فى ظهر المجتمع لإنهم أطفال اليوم

شباب غدا بعد غدا رجال يحملون الأمانة ....................لكن
.................

من أين نبدأ؟؟

إ مهلينى الوقت حتى أهدأ

شكرا حبيبتى...... وشكرااااااااا لكل من ساهم فى فتح هذا الملف الشائك


وعليكم السلام ورحمـة الله وبركــاتـــه
أهلا
بــأم الجميــع سنــاء
حياك الله يا غاليــة
وعلى الرغـم من أن الموضوع يحكي عن مأسـاة فضيعـة .. إلا أني سعيدة بـه
لجذبة أم غاليــة علينــا
نحــن في الانتـظـار

شموخ الأمل 2006-03-08 5:57 AM

نظرة المجتمـع
ألسنـا من المجتمــع ؟
أليس من الأجدر تصحيح وجهات نظرنـا وأفكارنـا نحن قبل كل شيء
نحــن لم نستطع أن نقف أمام أنفسنـا بصراحــة
إذا لا يجب لوم مجتمـع نحن من أفراده !!

مثقفون ولكن للأسف تقيدنـا العادات والتقاليـد
وأقل شيء نقدمـه لهذه الفئـة تصحيح وجهة نظرنا عنهـم
وتقبلهم بيننـا دون رفض أو تجريح بتلميح أو تصريح لواقعهم
لأن رفضنـا لهم يكون سبب من أسباب فسادهم وحقدهم

أشكرك أختـي الهديل ما شاء الله عليك ِ مداخلتك رائعـة
أثبتي من خلالهـا جرأتك وصدقك مع نفسك
دمتِ متألقـــة

شموخ الأمل 2006-03-08 5:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوف
موضوع متشعب وذا اطراف متعدده ربما يعيد الانسان التفكير فيه مليا حتى يستطيع ان يلملم افكاره ويقول رايه فيه ...اللقيط او اللقيطه ليس لهم ذنب لكن بالمجتمع يتحملون هذا الذنب والسبب انهم ابناء من جهه حرام غير شرعيه ولايلجا الى الزواج باحد الجنسيتن من هذه الفئه الا النادر والنادر جدا لانه بعقلنا الاجتماعي المجبول على عادات وتقاليد ومفاهيم توحي لنا بان الذي هذا مصيره (انه لبن حرام ) فيه احتمال ان يكون الابناء الآتين منهم نسخه عنهم انا اعلم انها ليست قاعده ولكن ربما يحدث ذلك اما الزواج من اليتيم او اليتيمه المعلومين النسب ليس فيه اشكاليه ولايوجد امامه علامات استفهام؟؟؟؟

وبالنهايه واذ كنت لم اتطرق للموضوع بشموليه اكبر اقول جميع الحالات موجوده سواء زواج من يتيمه او لقيطه او بنت ملجا .....

أيضـا من هم بين أطفال الملاجئ معلوميـن النسب
وسبب دخولهـم للملجــأ اليتـم أو تخلي أحد الأطراف عنـه
والدنيـا تحمل بين طياتهـا الكثير
شكرا لتواجدكم أخي الكريـــم
وشكرا على المداخلة

حورية القصر الأبيض 2006-03-09 12:14 AM

اللحظة عندي ياشموخ معناها سنة عذرا أختي الغالية على التأخير في الرد

بداية حتى أتحدث عن هذا الموضوع دعيني أضع للموضوع بعض المسلمات ومنها 000
1/ أن اللقيط فرد في المجتمع له مالنا وعليه ماعلينا , له حقوق وعليه واجبات وأولى حقوقه علينا معاملته على أنه فرد مسلم يحق له أن يتزوج وينشأ عائلة ويربي من نسله أطفال يشعر معهم بوجوده وكيانه
ومن حقوقه أيضا أن يكون له هوية يعيش بها بيننا مكرما

2/ نظرة المجتمع لللقيط نظرة دونية ناشئة من فهم المجتمع الخاطيء والذي يحمل هذا اللقيط نتائج ذنبٍ لم يرتكبه هو بل ارتكبها غيره وحمل هو نتائجها

3/ إن أي إنحراف من هذا اللقيط وبأي شكل من الأشكال هو من نتاج تلك النظرة الدونية الخاطئة
4/ لابد أن يعي المجتمع مسألة أن اللقيط ليس من الواجب أن يكون إبن الزنا فقط بل هناك أسباب كثيرة تقف وراء هذا الأمر وقد ذكرتيها سابقا مثل الفقر والتقاليد القبلية القديمة وغيرها

وبناءا على ماسبق ذكره , نستنتج أن اللقيط لم يحصل على أدنى حقوقه التي شرعها له الإسلام إذ لاهوية له ولا معاملة حسنة ممن حوله ولا تقبل للمجتمع لوجوده بينهم وبناء على تلك النظرة الدونية للمجتمع له
أستطيع وبكل ثقة أن أقول أن 90% ياشموخ من أفراد المجتمع يرفض الزواج من هذا الفرد الموصوم بوصمة العار الظالمة له
هذا هو الواقع وهذا هو مايشهده مجتمعنا وللأسف وإن كانت هناك نماذج قد نجحت فلابد أن يكون ورائها أسباب تمدها بالقوة كنجاح اللقيط في مجتمعه وتميزه تميزا ملحوظا أو ربما لتدينه وظهور سمات الأخلاق فيه
مما يدعو البعض إلى التمسك به حتى لو كانت نظرة المجتمع له نظرة دونية ولكن تبقى نماذج نادرة وقليلة

ولكن إذا عدنا إلى الواقع لوجدنا أن تلك المعاملة وتلك القسوة من المجتمع وتلك النظرة الدونية لللقيط والتي تلاحقه في حياته أينما ذهب تجعل نسبة نجاح اللقيط وتميزه نسبة ضئيلة جدا فأي نجاح وأي تميزٍ سيشهده هذا المظلوم وهو لا يلاقي التشجيع بل لايجد إلا الإضطهاد وعدم القبول من المجتمع
إنه للإنحراف أقرب من قربه من النجاح
والمجتمع وجهل المجتمع وفساد المجتمع هو السبب الرئيسي في تفشي هذه الظاهرة السيئة والتي يدفع ثمنها هذا المسكين
وحتى نعالج هذه المشكلة وحتى نقضي على هذه الظاهرة لابد من القضاء على أسبابها أولا والتي تتمثل في جهل المجتمع وفساد المجتمع
وهذه الأسباب لا حل للقضاء عليها إلا بتوعية الناس وعودتهم إلى صلب الشريعة الإسلامية وإلى الإسلام
وأعتقد أننا نعاني من إنتشار الفساد في هذه الآونة الأخيرة والتي لاخلاف فيها مما يجعل أمر القضاء على تلك الظاهرة أمر يصعب حله بل في نظري يستحيل لأنه في تزايد وتزايد مخيف جدا

والله المستعان وعليه التكلان وجزاك الله خير الجزاء ياشموخ موضوع هام جدا جدا ولكن 0000
نقف عاجزين عند الحديث عنه وأفضل مايقال عند العجز لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم

الهديل 2006-03-09 1:14 AM

اقتباس:

أشكرك أختـي الهديل ما شاء الله عليك ِ مداخلتك رائعـة
أثبتي من خلالهـا جرأتك وصدقك مع نفسك
دمتِ متألقـــة
الله يكرمك يا شموخ كل ده انا.....!!!!!

انا قلت احساسى بدون مجاملة ولانفاق ولا تصنع لما لن استطيع عمله بالواقع بسهولة

جزاك الله خيرا

فجر_80 2006-03-09 3:01 PM

بصراحة الموضوع جدا رائع
وعني شخصيا اذا هذا الشاب معه مؤهلات تعليمية وضيفية تناسبني مراح اتردد لحضة , اذا على المجتمع واناس راح يظلون يتكلمون اذا اتزوجت ايا كان .......الكلام لابد منه هذا مجتمع متخلف حرام عليكم يناس خلونا بجيلنا نبداء نحسن من هذه العدات والتقاليد الي ما تمت لدين بصلاة

وحبيت أقترح موضوع جدا مهم كذالك غير الزواج من انسان أو انسانة عاشت في ملجاء عندنا زواج القبايل والخظيرين ( مع اني ماحب هذا الفظ) من بعض فتخيلي ياتيك رجل كامل والكامل وجة الله لكن يرفظ لانة على قولتهم خظيري والله
قمت التخلف


اتقذونا الله يخليكم المحتمع صار كلة أمراض نفسية وما هو قادم اعظم اذا ضلينا بهذا الشكل

حورية القصر الأبيض 2006-03-09 9:23 PM

صحيح فجر أعرف أناس وصل سن الزواج لبناتهم فوق الثلاثين وهم لايزالون يؤمنون بمباديء القبلية الجاهلة

ولا يخالفونها فأي عقلية عزيزتي يمتلكونها هؤلاء وكيف نستطيع أن نغير بسهولة مفاهيمهم الخاطئة وخاصة أن

معظمهم من كبار السن ويصعب معهم التغيير والتفاهم

هؤلاء يحتاجون إلى قبائل توافقهم في العدد لتغيير معتقداتهم مع إحترامي الشديد لهم

هي قضية أخرى تنال قسطها الوافر من العجب وتظل صعبة الحل لكثرة من يتشبث بتلك العادات , يبقى الحل الوحيد

بيد من يعاني من هذه المشكلة ويستطيع بالإقناع تارة وبالعقل تارة وبالإستعانة بدعاة صالحين التغيير والحمد

لله على كل حال

نوراي 2006-03-09 10:51 PM

اما بهذه المشاركة اوضح رايي في هذه المساله

الزواج شراكة يقصد بها تكوين اسرة بناءة تعبد الله وتعمر وتنتج ..
ومن الناحية الشرعية لا حرمة في الزواج من هذه الفئات
ولكن نرجع الى اساسيات قيام الأسرة بدء ا من الزواج
الذي يعتمد فيه على التكافؤ من كافة الجوانب فهذه ابنه عم الرسول الكريم زينب بنت جحش لم تستطع الأستمرا ر بزواجها من زيد بن حارثة فهي القرشية وهو من الموالي
ايضا تاملوا قول المصطفى في تخير الازواج ( فان العرق دساس )
وايضا حينما اشتكى رجل عقوق ابنه عند عمر بن الخطاب فجيئ بابنه الذي قال انه لم يحسن لا اختيار اسمه او امه فقد كان يعير بلونه بسبب لون امه ..وان كان ذلك من فعل الجاهلية فلم يعزر عمر بن الخطاب الأبن ولكنه عزّر الاب لسوء اختياره ..
اذن لهذه الأدلة عل كل من الفئئتين النظر فيم بعد الى الابناء وكيفية مواجهتهم للمجتمع فقد يكونون هم اول من ينتقد الأب او الأم لهذا الإختيار
وارجع الى العرق دساس من المتعارف عليه ان الناس معادن ولذلك الناس عند الإختيار ينتقون اجوده فكما الرديئ من المعادن سريع العطب والصدا فكذلك أظن من كان نتاج حرام فلذلك من الصعب جدا على الآباء موافقتهم لمثل هذا لزواج لخبرتهم بالحياة فلو كا ن الامر هينا لما سمح الشرع لولي الامر الحق في فسخ زواج ابنته ان تزوجت دون رضاه لاي سبب كان فما بالنا لو تزوجت بفئة اللقطاء ..
قرات ذات مر ة في احدى الصحف مقابلة لهذا الفئة التي ايد الجميع ان زواجهم من بعضهم اي كما يسمون من ابناء الدار هو الأفضل لديهم لأنهم يعلمون انهم لا طاقة لهم بانتقادات لمجتمع ..
ومن ضمن المواقف التي قراتها و لا زلت اتذكرها : تقو ل صاحبة الموقف انها ممرضة احسنت رعاية احدةى المريضات التي اعجبت بها فطلبتها للزواج لأبنها فوافقت ولكنها اي الأم اخفت عن الجميع هوية زوجة ابنها وقالت انها ابنه احد قرابتها الذي يعيش في احدى الدول القريبة


امالموضوع الآخر الذي يختص بزواج القبلي والحضري اتمنى ان يكون له موضوع مستقل فالكلام يطول به وحتى لا يتشعب الموضوع وهذا راجع طبعا للاخت شموخ ..

حورية القصر الأبيض 2006-03-10 1:30 AM

موضوعك ياشموخ قد فتح أعيننا على فئة من المجتمع لم يخطروا على بالي يوما , فكرت في الأيتام وأحوالهم , الفقراء والمحتاجين وغيرهم أما هذه الفئة فقد كان وضعهم غائبا عني
جميعنا ربما يتفق على مبدأ واحد وهو صعوبة الزواج من هذه الفئات إلا في حالات نادرة ولكن أرى أن الوضع
سيء للغاية , فلو تفكرنا لحظة في مباديء الشريعة الإسلامية لوجدنا أنها تدعو لكل أمر فيه صلاح
المجتمع , ترابطه , خلوه من الفساد والضغائن 000إلخ
نوراي كلامك معقول ولكن كيف سيكون وضع المجتمع لو رفض الجميع تقبل هؤلاء الفئات من البشر
إضطهادهم , عدم الزواج منهم
لاشك أن ذلك سيؤدي إلى حدوث أمور لاتحمد عقباها , ستتولد في نفوس هؤلاء مشاعر الإنتقام من المجتمع وكره أفراد المجتمع وبالتالي حصول الإجرام والعنف وغيره
نحن أمام ظاهرة خطرة لابد لها من حل 00
والله المستعان

نوراي 2006-03-10 11:09 AM

ومن قال لك يا ابتهال ان نفوسهم لا تحمل الضغائن والحقد على المجتمع الذي يحمل لهم كل النظرات الدونية وهم لا ذنب لهم ..
ربما لأطلاعي على احوالهم عن قرب نتيجة لطبيعة عملي وما اسمع او اقرا عنهم فهل تعلمين ان مثل هؤالاء يستغلوا في بعض الدول من اجل التجسس على ابناء بلدانهم ويوظفون في وظائف الأستجواب فيم يطلق عليه امن الدولة ..وخاصة الدول الشيوعية ومن انتهجت منهجها من الدول الأسلامية ..
لكن مسالة الزواج مسالة خطيرة يخلفها تبعات كثيرة ..نحن لا ننادي بالتفاخر بالأنساب ولكن اخيتي نسب الإنسان تعلو به كرامته ارجعي الى ذلك المجتمع الجاهلي قبل الإسلام الذي انتشرت فيه كل الرذائل ولكن عند العرض كان اشد ما حرصوا عليه لان النسب فرع من النفس الإنسانية اما يذم به او يمدح ..
اخيتي قد حدث ما لا تحمد عاقبته حين شجعت مجتمعاتنا الإسلامية لكل ما يؤدي الى الزني والعياذ بالله هنا القضية في نظري

حورية القصر الأبيض 2006-03-10 11:34 AM

نوراي لم أستبعد أبدا أن مالا يحمد عقباه قد حصل بالفعل فهذه نتائج طبيعية جدا لظاهرة خطرة لمستِ أخطارها
أنتِ عن قرب ولا أحسدك أبدا على هذا فهو حال يرثى له , أتوقع حدوث الأعظم مما ذكرتي يانوراي
فهؤلاء الدول الشيوعية وغيرها تفتش دوما عن نقاط ضعف المسلمين ومن يمتلكها من أفراد المسلمين لبث أغراضهم
الدنيئة فانتظري منهم على المدى القريب وربما البعيد مالا تتوقعينه ( لأنهم وببساطة من فئة نواب إبليس )
ويبقى كما قلتي مسألة معالجة السبب الرئيسي للموضوع هو الأهم وهو القضية بالفعل
ولكنها قضية ربما نحتاج لحلها والبت في أمرها أن نبقى في محاكم الدنيا عشرات السنين وربما لاتنتهي أبدا
طالما أن السبب سيظل موجودا وفي تزايد مستمر
والله المستعان وعليه الإتكال

doctornouna 2006-03-11 10:35 PM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله



أبدأ قبل اعتذارى عن التأخير بـ : السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته





فعلا شموخ .. الموضوع حساس جدا .. وقد يصعب الرد عليه بسرعة وبعد قليل التفكير، وإنما يحتاج للتأنى وتخيل الوضع حتى نستطيع أن نقول آرائنا .. وحتى بعد كل هذا وذاك، فقد يخلتف الحال إذا ما قُدّرَ وأصبح الخيال واقعاً، لأن : اللى إيده فى الميّه مش زى اللى إيده فى النار !




ولكن ...


أثناء قرائتى لموضوعك هذا، اجتذبتنى هذه الجملة فاقتبستها:

اقتباس:

هل ستنظر لأراء النــاس قبيل التفكير والارتباط من فتاة \ شاب ترضى ( دينـه , خلقـه ) ومؤهل وقادر على تحمل مسؤولية أسرة وأولاد مستقبلا ؟


أظن أنه إن كان بهذه الصفات: دين حسن، خلق طيب، قادر بإذن الله على تحمل المسؤلية .. إلخ .. فقد أميل للموافقة، ولكــــــــن بدعم من أبى وأمى، فإن وافقانى ووقفا بجانبى وشجعانى وساندانى فلماذا أتردد فى رجل جُمِعَت فيه صفات طيبة تتمناها كل فتاه ؟! وبماذا سينفعنى كلام الناس ؟ الناس مش سايبه حد فى حاله، حتى إذا ما تزوجت رجلا مشهورا ذا حسب ونسب ومال و...و... الناس مش بتبطل كلام.
ولكن إن رأيت من أبى وأمى موافقة ولكن على غير رضا، فأظنه سيكون صعبا أن أدافع عن التمسك بالإرتباط به .. وأعود وأقول: اللى إيده فى الميّه مش زى اللى إيده فى النار.





أشكرك مرة أخرى شموخ على الموضوع .. جزاك الله خيرا.

الهديل 2006-03-11 11:14 PM

سمعت أمس حديثا عن الحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام: تخيروا نطفكم فإن العرق دساس

فأحسست أننى متلخبطة ...
يعنى هؤلاء الأولاد ممكن يكونوا مثل والديهم إن كان والديهم ليسوا على خلق قويم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حورية القصر الأبيض 2006-03-15 8:42 PM

هديل ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس )
البيئة لها أثرها الكبير على تنشئة الطفل وعلى تربيته , ومن شب على شيء شاب عليه
لنعد إلى مسألة الأبوين وأقول
كيف لوالدين بعيدين عن الدين أن يربوا طفلاً على دين الله وعلى التمسك به , من الطبيعي جداً أنهما لايستطيعان
أما في حالة فقدان الطفل لوالديه وتربيته في بيئة مغايرة تماما لبيئة والديه فلا أعتقد من وجهة نظري الشخصية أن الطفل سيكتسب خلق والديه
بل إن خلقه سيعود حتما إلى تلك البيئة التي تربى بها
فإن كانت صالحة صلح بصلاحها, وإن فسدت فسد بفسادها
ألم يقل المصطفى عليه الصلاة والسلام ( كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه )
فهل تعتقدين ياهديل أن طفلاً تربى تربية صالحة وفي بيئة كلها علم وتقى سيكون فاسداً
لاأعتقد
وأنا في هذه المسألة لاأعمم لأن لكل قاعدة شواذ , وقد نرى في واقعنا أمثلة لعائلات تتسم بالدين والصلاح
وتجدي بعدها أن لديهم أولاد غير صالحين , ولكني أرى أن الخطأ هنا في التربية , ولكن حتى في هذه النقطة إذا نظرتي إلى الواقع وجدتِ أن هؤلاء يعودون ولو بعد حين إلى أصل منشئهم
أعني الدين والهداية
لذلك وجب على المرء أن يبحث عن البيئة الصالحة مع وجود الكفاءة والتوافق اللازم لاستمرار الحياة
هذا والله أعلم

الهديل 2006-03-15 10:57 PM

اقتباس:

هديل ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس )
البيئة لها أثرها الكبير على تنشئة الطفل وعلى تربيته , ومن شب على شيء شاب عليه
لنعد إلى مسألة الأبوين وأقول
كيف لوالدين بعيدين عن الدين أن يربوا طفلاً على دين الله وعلى التمسك به , من الطبيعي جداً أنهما لايستطيعان
أما في حالة فقدان الطفل لوالديه وتربيته في بيئة مغايرة تماما لبيئة والديه فلا أعتقد من وجهة نظري الشخصية أن الطفل سيكتسب خلق والديه
بل إن خلقه سيعود حتما إلى تلك البيئة التي تربى بها
فإن كانت صالحة صلح بصلاحها, وإن فسدت فسد بفسادها
ألم يقل المصطفى عليه الصلاة والسلام ( كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه )
فهل تعتقدين ياهديل أن طفلاً تربى تربية صالحة وفي بيئة كلها علم وتقى سيكون فاسداً
لاأعتقد
وأنا في هذه المسألة لاأعمم لأن لكل قاعدة شواذ , وقد نرى في واقعنا أمثلة لعائلات تتسم بالدين والصلاح
وتجدي بعدها أن لديهم أولاد غير صالحين , ولكني أرى أن الخطأ هنا في التربية , ولكن حتى في هذه النقطة إذا نظرتي إلى الواقع وجدتِ أن هؤلاء يعودون ولو بعد حين إلى أصل منشئهم
أعني الدين والهداية
لذلك وجب على المرء أن يبحث عن البيئة الصالحة مع وجود الكفاءة والتوافق اللازم لاستمرار الحياة
هذا والله أعلم
أهلا بالغالية


وما قلتيه هو رأيى انا ايضا

ولكننى عندما سمعت الحديث اضطربت

ولذا سألت هنا


بارك الله فيكى وجزاك خير :)

الدكتور فهد بن سعود العصيمي 2006-03-16 7:25 PM

موضوع من أعظم المواضيع التي قرأتها، وكم تأثرت بقراءته، وقد يكون هذا الموضوع سببا يجعلني أزور هذه الفئة وأتعاهدهم بالزيارة والدعم، فهم يستحقون منا الكثير، والمؤمن ضعيف بنفسه وقوي بإخوانه، وأرجو الله أن يصلح لنا النية والذرية، وشكرا لكل من اشترك بهذا الموضوع وإخراجه بهذا الشكل.

حورية القصر الأبيض 2006-03-16 9:41 PM

كم سرني كلامك ياشيخنا الموقر
بالفعل هؤلاء يستحقون الكثير لأنهم محرومون من الكثير , ودعمنا لهم يجب أن يوضع ومن هذه اللحظة من الأولويات لمن استطاع ذلك
وفقك الله لكل خير وأعانك على فعل الخير

وعلى فكرة رأيتك في رؤيا من الرؤى سميناً واسمك مواهب
وعلمت بأنك المقصود بالرؤيا برمز معين بين لي ذلك
ولعلي في المرة القادمة سأراك باسم دواعم , تستحق ذلك
شكرا لك

الزاهرة 2006-03-16 11:18 PM

موضوع أكثر من رااااائع في الحقيقة شدني موضوعكم للحديث
ولكن وللأسف المجتمع هو الذي يحكم الإجابة على تساؤلاتكم نعم سنؤيد هذه الفئة
ونتكلم عنها لكن إذا نظرنا للواقع نجد العكس ،،،
وذكرني موضوعكم هذا بقصة تتجسد فيها كل تساؤلات القضية وهي ليست قديمة بل
حديثة، كانت في الإجازة الصيفية الماضية ولعل البعض شاهد أحد أفرادها في
التلفاز،،، ولست أنقلها لكم من فراغ بل من حدثتنا بها تعرف صاحبة القصة، ومعها
شهود عيان،،،
وبدايتها باختصار
هي زواج أحد الأشخاص، من زوجة ثانية من قبيلة أخرى ، وعندما ولدت مولودها
الأول، أغمي عليها من شدة التعب وبعدما أفاقت سألت عنه قالوا لها: أنه مات، ولم
تصدق وألحت في سؤال زوجها إلى أن نهرها وقال تشكين في أولادي؟!.
سكتت على مضض، وحملت مرة أخرى وأتت ببنت ، وكبرت هذه البنت قليلا، وأخذتها
أختها من أبيها وكان القصد أن تؤذيها ، فأذتها وخرج الدم من رأسها ، فقامت الأم
بأخذها مع ولد زوجها وذهبوا بها إلى المستشفى، وخرجت عليهم الممرضة لتقول
ابنتك ماتت، ولم تصدق ، ولا أحد يساعدها في أخذ حقها وزوجها يتضايق من سؤالها،
وعادت وقلبها معلق بهم وتقول لزوجها أنا أشعر أن أولادي ما زالوا على قيد الحياة
لكن لامجيب.
والحقيقة أن البنت (صاحبة القصة) لم تمت بل ذهبوا بهاإلى دار الرعاية، أخذتها امرأة
عجوز تريد تربيتها لعدم وجود أطفال لديها ، ربتها هذه العجوز والطفلة تناديها بأمي،
كبرت هذه الطفلة وزارتهم خطابة وتفاجأت حينما رأتها وقالت : أني رأيتك من قبل
لكن لا أذكر أين ، والبنت متعجبة، وتقول: لا هذه هي أمي وليس لدي أخوات.
عادت الخطابة للأم الحقيقة ولما رأت بناتها قالت: أني رأيت بنت تشبه بناتك ، ألحت
عليها الأم لتذهب وتنظر إليها لعلها تكون ابنتها، لكن الخطابة رفضت وقالت : لا ،
البنت تقول للعجوز أمي، وكل مرة تلح عليها وترفض.
وبعد مدة قالت العجوزللبنت: الحقيقة، وأني لست أمك ، وأني أخذتك من دار الرعاية
وكنتي تلبسين كذا ورأسك كان مشجوج ، وما عالجك إلا فلان(طبيب شعبي معروف).
وماتت هذه العجوز ، وخطبت هذه الفتاة لأخي زميلتها ، وعارضوا أهله بشدة لكونها
ليس لها أصل، لكنه أصر ووافق الأهل . وتزوجوا. وكان زواجهم ولازال ناجح.
علمت الخطابة أن العجوز قد ماتت فأخبرت الأم الحقيقة وقالت لها : البنت تزوجت
وهذا عنوان أهل زوجها.
ذهبت الأم إليهم وكان الوقت غير مناسب ، ومن شدة اللهفة والشوق أصرت الأم على العمة لحضور البنت إلى أهل زوجها ، والبنت متعجبة لماذا!! و الوقت غير مناسب لكن عمتها أصرت عليها وحضرت .
ولما رأتها أمها ومن شدة لهفها وشوقها أصبح ثديها يدر لبنا كثيرا؛؛؛
وبعد حنين ولقاء وعناق قصت لها أمها القصة كاملة ،،،، وفي تلك الأيام جاء برنامج في التلفاز عن أطفال دار الرعاية وخرج فيه أخ تلك الفتاة، وتحدث عن قصته وكان شبهه كبير بهم ، وفرحت أمه لرؤيته وذهب إليه أهله في دار الرعاية لإثبات نسبه،،،
ذهبوا للمحكمة لإثبات النسب، وكانت الأم من شدة فرحها يدر ثديها حليبا في المحكمة ،
والقاضي يهون عليها ويقول لاعليك هم أبناءك ، وستكتمل الإجراءات.
وكان لابد من بعض الإجراءات اللازمة ، والأم ليس بيدها حيلة ، وتعرقلت مسيرة إثبات النسب بسبب إخوتها، اتصلت الأم على ابنتها، لتقول لها : إن إخوتك يقولون إرثنا من إخوتنا من أبينا ما أخذنها فكيف لو كانوا معنا،،،، عندها تقول: صرخت في وجه أمي وقلت : يكفي إذا كنتم لاتريدونني لماذا بحثتم عني؟! كان أرحتوني وتركتوني عايشة،،، وأغلقت السماعة في وجه أمها !!!!
ولكم جميعا كل تحية وتقدير لفتح مثل هذا الموضوع الحساس جدا ،،،، ولعله يكون لنا مداخلات معكم لكن وقتي لايسمح الآن ، ونفع الله بكم ؛؛؛ وأتمنى أن القصة لاتخرج عن موضوعكم لكن فقط أحببت الاستشهاد بها في نجاح البعض على تسلط المجتمع.

شموخ الأمل 2006-03-17 3:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتهال
اللحظة عندي ياشموخ معناها سنة عذرا أختي الغالية على التأخير في الرد

بداية حتى أتحدث عن هذا الموضوع دعيني أضع للموضوع بعض المسلمات ومنها 000
1/ أن اللقيط فرد في المجتمع له مالنا وعليه ماعلينا , له حقوق وعليه واجبات وأولى حقوقه علينا معاملته على أنه فرد مسلم يحق له أن يتزوج وينشأ عائلة ويربي من نسله أطفال يشعر معهم بوجوده وكيانه
ومن حقوقه أيضا أن يكون له هوية يعيش بها بيننا مكرما

2/ نظرة المجتمع لللقيط نظرة دونية ناشئة من فهم المجتمع الخاطيء والذي يحمل هذا اللقيط نتائج ذنبٍ لم يرتكبه هو بل ارتكبها غيره وحمل هو نتائجها

3/ إن أي إنحراف من هذا اللقيط وبأي شكل من الأشكال هو من نتاج تلك النظرة الدونية الخاطئة
4/ لابد أن يعي المجتمع مسألة أن اللقيط ليس من الواجب أن يكون إبن الزنا فقط بل هناك أسباب كثيرة تقف وراء هذا الأمر وقد ذكرتيها سابقا مثل الفقر والتقاليد القبلية القديمة وغيرها

وبناءا على ماسبق ذكره , نستنتج أن اللقيط لم يحصل على أدنى حقوقه التي شرعها له الإسلام إذ لاهوية له ولا معاملة حسنة ممن حوله ولا تقبل للمجتمع لوجوده بينهم وبناء على تلك النظرة الدونية للمجتمع له
أستطيع وبكل ثقة أن أقول أن 90% ياشموخ من أفراد المجتمع يرفض الزواج من هذا الفرد الموصوم بوصمة العار الظالمة له
هذا هو الواقع وهذا هو مايشهده مجتمعنا وللأسف وإن كانت هناك نماذج قد نجحت فلابد أن يكون ورائها أسباب تمدها بالقوة كنجاح اللقيط في مجتمعه وتميزه تميزا ملحوظا أو ربما لتدينه وظهور سمات الأخلاق فيه
مما يدعو البعض إلى التمسك به حتى لو كانت نظرة المجتمع له نظرة دونية ولكن تبقى نماذج نادرة وقليلة

ولكن إذا عدنا إلى الواقع لوجدنا أن تلك المعاملة وتلك القسوة من المجتمع وتلك النظرة الدونية لللقيط والتي تلاحقه في حياته أينما ذهب تجعل نسبة نجاح اللقيط وتميزه نسبة ضئيلة جدا فأي نجاح وأي تميزٍ سيشهده هذا المظلوم وهو لا يلاقي التشجيع بل لايجد إلا الإضطهاد وعدم القبول من المجتمع
إنه للإنحراف أقرب من قربه من النجاح
والمجتمع وجهل المجتمع وفساد المجتمع هو السبب الرئيسي في تفشي هذه الظاهرة السيئة والتي يدفع ثمنها هذا المسكين
وحتى نعالج هذه المشكلة وحتى نقضي على هذه الظاهرة لابد من القضاء على أسبابها أولا والتي تتمثل في جهل المجتمع وفساد المجتمع
وهذه الأسباب لا حل للقضاء عليها إلا بتوعية الناس وعودتهم إلى صلب الشريعة الإسلامية وإلى الإسلام
وأعتقد أننا نعاني من إنتشار الفساد في هذه الآونة الأخيرة والتي لاخلاف فيها مما يجعل أمر القضاء على تلك الظاهرة أمر يصعب حله بل في نظري يستحيل لأنه في تزايد وتزايد مخيف جدا

والله المستعان وعليه التكلان وجزاك الله خير الجزاء ياشموخ موضوع هام جدا جدا ولكن 0000
نقف عاجزين عند الحديث عنه وأفضل مايقال عند العجز لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم

كم أمقت كلمــة " لقيــط "
ألا يكفيهــم وصمـة العار التي طبعـت عليهـم
فمجرد حلمهـم لهذا الاسم يجعلهم عِـدائين ومنعزلين
أكثر الأسباب التي تجعل المجتمـع ينظر لأطفال الملاجئ نظرة دونيـة
تفكيرهـم بأنهــم أطفال كانوا نتاج اتصال غير شرعي .. ولو كانوا كذلك ما ذنبهـم
وأجبنـا كأفراد من هذا المجتمـع كبير جدا تجاه هؤلاء الأطفال
فكل من يقف وراء فساد مثل هؤلاء الأطفال
مخطئ بحق نفسهـم أولا.. بحرمانهـا الأجر من خلال رعايتهم والعناية بهـم وتعدهـم
ففي رعايتهم أجر كبير جدا ولا يضيـع الأجر عند الله
ومجرم لحق هؤلاء .. لأنــه ساهم في زيادة فجوة النقص لديهـم ولزيادة كرههم للناس والمجتمـع ككل
يا الله أرحمهــم وخذ بأيديهـم لطريق الرشاد
أختــي ابتهـال شكرا لكِ

شموخ الأمل 2006-03-17 3:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر_80
بصراحة الموضوع جدا رائع
وعني شخصيا اذا هذا الشاب معه مؤهلات تعليمية وضيفية تناسبني مراح اتردد لحضة , اذا على المجتمع واناس راح يظلون يتكلمون اذا اتزوجت ايا كان .......الكلام لابد منه هذا مجتمع متخلف حرام عليكم يناس خلونا بجيلنا نبداء نحسن من هذه العدات والتقاليد الي ما تمت لدين بصلاة

وحبيت أقترح موضوع جدا مهم كذالك غير الزواج من انسان أو انسانة عاشت في ملجاء عندنا زواج القبايل والخظيرين ( مع اني ماحب هذا الفظ) من بعض فتخيلي ياتيك رجل كامل والكامل وجة الله لكن يرفظ لانة على قولتهم خظيري والله
قمت التخلف


اتقذونا الله يخليكم المحتمع صار كلة أمراض نفسية وما هو قادم اعظم اذا ضلينا بهذا الشكل

أهلا أختــي فجـر _80
أول من يجيب بشجاعــة .. وجهـة نظـر نحترمهـا
ولكــن عزيزتي قلت ( معه مؤهلات تعليمية وضيفية تناسبني )
أليس من الأجدى والأنفـع البحث عمـا هو أهـم من هذا كلــه
درجـة التزامه بتعاليم دينـه .. أخلاقـه .. ثم مؤهلاتـه ووظيفتـه
فأول نقطـة تثار عند تقدم الخاطب للفتـاة ..
البحث عن التدين والخلق
ولا ننسـى أيضا كفاءتـه لتحمل أعباء أسرة
وصدقت ِ النـاس تتكلـم لشيء أو بدونه
وكمـا قيل إرضاء الناس غاية لا تدرك
أمـا تخلف المجتـمع .. فنسأل الله يعيننـا على إنكـار المنكـر وجبر ما فسد
وأن نكـون من البناءين في الأمـة المحمديــة
فمـا يصيبنـا من ذل وهوان بسبب البعد عن الديـن
فلا حول ولا قوة إلا بالله

شموخ الأمل 2006-03-17 8:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doctornouna
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله



أبدأ قبل اعتذارى عن التأخير بـ : السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته





فعلا شموخ .. الموضوع حساس جدا .. وقد يصعب الرد عليه بسرعة وبعد قليل التفكير، وإنما يحتاج للتأنى وتخيل الوضع حتى نستطيع أن نقول آرائنا .. وحتى بعد كل هذا وذاك، فقد يخلتف الحال إذا ما قُدّرَ وأصبح الخيال واقعاً، لأن : اللى إيده فى الميّه مش زى اللى إيده فى النار !




ولكن ...


أثناء قرائتى لموضوعك هذا، اجتذبتنى هذه الجملة فاقتبستها:





أظن أنه إن كان بهذه الصفات: دين حسن، خلق طيب، قادر بإذن الله على تحمل المسؤلية .. إلخ .. فقد أميل للموافقة، ولكــــــــن بدعم من أبى وأمى، فإن وافقانى ووقفا بجانبى وشجعانى وساندانى فلماذا أتردد فى رجل جُمِعَت فيه صفات طيبة تتمناها كل فتاه ؟! وبماذا سينفعنى كلام الناس ؟ الناس مش سايبه حد فى حاله، حتى إذا ما تزوجت رجلا مشهورا ذا حسب ونسب ومال و...و... الناس مش بتبطل كلام.
ولكن إن رأيت من أبى وأمى موافقة ولكن على غير رضا، فأظنه سيكون صعبا أن أدافع عن التمسك بالإرتباط به .. وأعود وأقول: اللى إيده فى الميّه مش زى اللى إيده فى النار.





أشكرك مرة أخرى شموخ على الموضوع .. جزاك الله خيرا.


الموضوع حساس جدا فتطرقنـا لذكر هذه الفئـة حتى نحسـن من نظرة المجتمـع
بعض الشيء لهذه الفئة المظلومـة .. رحم الله حالهم وأعانهـم
شكرا دكتوره نونـا

شموخ الأمل 2006-03-17 8:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهديل
سمعت أمس حديثا عن الحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام: تخيروا نطفكم فإن العرق دساس

فأحسست أننى متلخبطة ...
يعنى هؤلاء الأولاد ممكن يكونوا مثل والديهم إن كان والديهم ليسوا على خلق قويم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أهلا بك أختـي الهديل
ربمـا نجد من هو على تق وصلاح ووالده يعاقر المسكر والعياذ بالله
فلا يعمم صلاح الأهل على صلاح الأولاد أو العكس
ولا ننسى أيضـا أن دور الأهل والمجتمـع الذي ينشأ فيه الطفل كبير جدا في التربيـة
ودرجـة الحديث الذي قمت بوضعـه
نص أهل العلم على أنه غير صحيح وليس بمعتمد،
ولكن معناه في الجملة لا بأس به، وهو التخير لنسب الإنسان..
نقلا من موقع الشيخ بن باز رحمة الله
شكرا لك

رموز 2006-03-20 11:27 PM

مرحبا اختي

مقاله فعلا حساسه لكن لها دور يالغاليه في فهم بعض الناس عن هذا الانسان ونظرة المجتمع له

برايي الشخصي والبسيط ان لو انا اتقدم لي شخص ينتسب لهذه الفئه سوف انسبه لدينه اولا ولخلقه ثانيا ولمااعطى وعمل ثالثا ولدوره في مجتمعه

فكم من شاب ولد عايله وابوه وامه على راسه لكن ماياتي خمس مايقدمه الاول فاذا انا فتاه ابحث انا وعايلتي على الستر وعلى ان اعيش حياه سعيده لماذا لا اقبل به فهو انسان زيي وهو مسلم وهو انسان منتج وهو انسان فعال بمجتمعه فلماذا انا اكسر كل مابني في هذا الشخص ولا اراى الا النسب فقط


مجرد راي حبيت اشاركم فيه رغم بساطة الرد

وشكرا لكم


رموز

دكتوره أمل 2006-03-23 4:39 PM

رأيت تجربة
 
الأخوة والأخوات :
الحقيقة الموضوع هو أننا لا نتقبل فكرة أن نضم ( أبن أو بنت حرام) كما يقال لعوائلنا ...........الحقيقة أنني سمعت الكثير من الشباب يقولون ان رسول الله علية أفضل الصلاة والسلام قال ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس) فكيف نعرف أصل تلك الفتاة اللقيطة ؟ وانا لم أعرف بما أجيبهم وقتها إلا انه ليس ذنبهم ........وقد سبق وأن اقترحت على إحدى الأخوات الفاضلات القائمات على رعاية هذه الفئة بأن يتم تزويج أبناء الدور من بنات الدور وبالتالي لا يستطيع أحد منهم أن يعير الآخر فقالت لي بأن هذا المفضل ولكن -للغرابة - فإن أبناء الدور وبعد خروجهم للعمل لا يحبون القرب من الدور أو الإنتساب لشيء منها .......
ولقد ذهبت مرة لحفل زفاف أحد الأسر العريقة بجدة وكانت العروس من تلك الدور والعريس مهندس ومن أحد أكبر العوائل وكانت أمه غير راضية لكنه أصر على زواجه منها .......هم الأن بخير ولهم طفل جميل وهي زوجة ممتازه ...........
أعيدوا النظر في أبناء الدور الإجتماعية ببعض الإنصاف

حورية القصر الأبيض 2006-03-23 6:23 PM

دكتورة أمل حياكِ الله
تأكدي أخية أنني سأكون واحدة ممن لو تقدم لها لقيط يجمع صفات الخلق والدين والعلم فلن أتردد أبدا في قبوله
وخاصة أن هناك فترة خطبة تستطيع الفتاة أن تعرف بنظرتها الثاقبة نوعا ما عن طينته وطينة نسبه
فإن كان أهلا لذلك فليس مايمنع الإرتباط به
الإنصاف يجب أن يأتي منهم لأنفسهم بإثبات وجودهم بين الناس وأنهم أفضل من غيرهم من الناس وأجدر للزواج بهم
وعندها سيجدون الكثير ممن يفتحون بيوتهم لهم
سعيدين جدا بوجودك بيننا

شموخ الأمل 2006-03-24 8:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور فهد بن سعود العصيمي
موضوع من أعظم المواضيع التي قرأتها، وكم تأثرت بقراءته، وقد يكون هذا الموضوع سببا يجعلني أزور هذه الفئة وأتعاهدهم بالزيارة والدعم، فهم يستحقون منا الكثير، والمؤمن ضعيف بنفسه وقوي بإخوانه، وأرجو الله أن يصلح لنا النية والذرية، وشكرا لكل من اشترك بهذا الموضوع وإخراجه بهذا الشكل.


أشكر مروركم الكريـم مشرفنـا العام .. أ.د فهد العصيمي
والله نسأل أن يبارك فيكم وينفع بكـم
وكما تفضلتم فهؤلاء يستحقون الدعم الكثير منـا
فهم جزء لا يتجزأ من المجتمـع ويجب رعايتهم والعناية بهم وخاصة ممن لديهم الشهادات
والمراتب الاجتماعية المعروفة
وبذلك نسعى لتحسين نظرتهم التشاؤمية للمجتمـع وردم بعض مشاعر البغض والحقد
ويشعرون أنهـم مرغوب بهـم من قبل الجميـع
نسأل الله لهم النجاح والتوفيق


الساعة الآن 6:36 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By World 4Arab

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع الآراء والتعليقات المطروحة تمثل وجهة نظر كاتبها وليس بالضرورة وجهة نظر الموقع وللأتصال بالدكتور فهد بن سعود العصيمي على الايميل التالي : fahd-osimy@hotmail.com