|
نعم بارك الله فيك، لقد انتبهت للخطأ وقمت بتصحيحه.
في انتظار البقية لمواصلة الاجتهاد. |
يعني باقي اجابه نحله
كل فئه نقسمه ثنتين ثنتين ثم وحده وحده لكن هي هي نفس حلنا الأول دسم اللغز |
الإجابة لم تكتمل بعد ، و عليكم إيجاد الحل كاملا .
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الوزنه الاولى ساضع اربعه جواهر كل اثنان في كفه فلنفرض انها تساوت \اذا اختلفت راح اخرج المختلفه بالوزن الثانيه والثالثه الوزنه الثانيه ساضع اربع جواهر اخري كل اثنان في كف فلنفرض انها تساوت\ اذا اختلفت راح اعرف المخلتفه عند طريق اولا مقارنه وزن جوهرتين مع وزن الجوهرتين التي تساوت راح يبقى جهرتين راح اعرف المختلفه بعدها بالوزنه الثالثه الوزنه الثالثه ساضع الاربع الباقيه كل اثنان في كف راح يحصل اخلاتف بالتاكيد على اساس ما فرضنا في الوزنه الاولى و الثانيه انها تساوى الكفين فيهم راح اعرف اي كف يحتوي على الاختلاف عند طريق مقارنة وزن الجوهرتين في بوزن الجوهرتين في الوزنه الاولى أو\و الثانيه راح يكون وزن الجهورتين المتساوي لهم يعني لا توجد اختلاف في وزنهما اي لا توجد جوهره مختلف <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p> بقى عنا جوهرتين في الكف المختلف بالوزنه الاخيره \احداهم مختلف في الوزن <o:p></o:p> كيف اعرف الجوهرة المختلفه فيهم ؟<o:p></o:p> اريد انا اعرف هل الى الان انا ماشيه صح <o:p></o:p> |
اقتباس:
البارقة ركزي زييييين (كما تقولون ههه) أنا وضعت فقط حل الحالة الأولى والتي هي تساوي الكفتين (مجموعة أ = مجموعة ب) والمطلوب إيجاد حل الحالة الثانية (عدم تساوي الكفتين (مجموعة أ ≠ مجموعة ب)، ومسموح 3 وزنات فقط . إن شاء الله الحل سهل. |
طريقتك خاطئة ، لقد ساعدتكم الأخت الخنساء في الحل إقرئي ما كتبت .و إتبعي طريقة الثلاث مجموعات .
|
والله حيرتنا يا معبر مليك ههه
|
اقتباس:
|
اقتباس:
قلنا نقسم ثلاث مجموعات اربع و اربع و أربع الي هي أ و ب وج ثم ناخذ ألف وباء ونوزنها إذا رجت احدهم فمعناه جيم طالعه وإن لم تساون ناخذ جيم ونقسمها 2 ثنتين وكذلك لو قسمناها 6 و 6 تكون ألف وب وج تكون لها ثنتين نخليها على جنب ونوزن بين ألف وباء ان كانت في الف الست الجوهرات نقسمها 3 و 3 ثم ترجح احدهم قاقسمها للمرحله الثالثه 1و واحده واخرى خارجه ان تعادلن فهي الخارجه ولا سيتضح أنها من أحد الثنتين يعني احتمالك هذا صحيح يبقى لنا الاحتمال الثاني نفسه سواء اثقل او أخف نتبع نفس الطريقه جبت العيدين صح ..اعتذر |
سطح المكتب
نعم من المفترض تبقى وزنتين البارقة الله يسعدك..دوختني عملياتك الحسابية :confused: إذا قسمت المجوهرات إلى 6 و 6 فهذا يعني ان لديك مجموعتين (أ ) و (ب) لأن عدد المجوهرات 12. فمن أين أتيت بالجوهرتين اللتين تركتهما على جنب في المجموعة (ج)؟ |
لاخلاص كفايه ههههههه اقصد خمسه خمسه ل أ و ب و ج 2
حساب جديد الله يخلف هذا من التفكير الحس مخي |
سأضع مشاركتي لأنني لست متأكدة 100% من اجتهادي
الحالة الثانية: الوزنة الأولى المجموعة (أ) غير متساوية مع المجموعة (ب) وهذا يعني أن الجوهرة المختلفة إما قد تكون في المجموعة (أ) أو قد تكون في المجموعة (ب) لنعرف أي مجموعة تحتوي على الجوهرة المختلفة نقوم ب الوزنة الثانية نأخذ المجموعة (أ) ونضعها في كفة، ثم نأخذ المجموعة (ج) ونضعها في كفة ثانية وهنا يكون لدينا احتمالين: 1- المجموعة (أ) = المجموعة (ج)، وهذا يعني ان الجوهرة المختلفة موجودة في المجموعة (ب) 2- المجموعة (أ) ≠ المجموعة (ج)، وهذا يعني أن الجوهرة المختلفة موجودة في المجموعة (أ)، وأن المجموعة (ج) = المجموعة (ب). الاحتمال الأول: الوزنة الثالثة نأخذ الجوهرة 1 والجوهرة 2 والجوهرة 3 ونضع مقابلها في الكفة الأخرى الجوهرة 5 والجوهر 6 والجوهرة 7 فإن تساوت الكفتين فهذا يعني أن الجوهرة المختلفة هي الجوهرة رقم 8. وانطلاقا من الوزنة الأولى نعرف إن كانت أخف أو أثقل من باقي المجوهرات حسب ترجيح الكفة. فإن لم تتساوى الكفتين فهذا يعني أن الجوهرة المختلفة قد تكون الجوهرة 5 أو الجوهر 6 أو الجوهرة 7 وهنا لا بد من وزنة رابعة لتحديد الجوهرة المختلفة الاحتمال الثاني: نفس اجراءات الاحتمال الأول. الاستنتاج: هذه معادلة غير صحيحة وبالتالي لايمكن معرفة الجوهرة المختلفة في هذه الحالة فقط بثلاث وزنات. ................. أرجو ان لا اكون قد تفلسفت كثيرا، فلي زمن لم امارس المعادلات الرياضية. |
بالنسبة للوزنة الثانية إذا كان (أ) = (ج) فمعنى هذا أن الجوهرة في المجموعة (ب) فكيف نعرفها إذا علمنا أنه بقي لدينا وزنة واحدة و أربع جواهر .
|
المعذرة لم أقرأ الإستنتاج .
للعلم يمكننا معرفة ذلك بثلاث وزنات .و لكن تتطلب مجهودا و تركيزا أكثر ، |
هل اجتهادي كله خاطئ؟
مع العلم انطلقت من مبدأ المعادلة الصحيحة والمعادلة غير الصحيحة |
طريقتك صحيحة و لكن ينقصها التحليل وبعض الإضافات .لأن أول خطوة هي تقسيمها إلى ثلاث مجموعات ، و من الصعب أن تجدي حل اللغز بالتخيل عن طريق المجهود الذهني وحده بل لا بد من الإعتماد على المحسوسات للمساعدة في الحل .
|
يجب اعتماد التجربة إذن..وهنا يدخل حقل الفزياء!!
سأحاول عصر مخي. طلب مساعدة: هل يجب استعمال معيار وزن او ما شابه؟ |
لا يجب إستعمال معيار الوزن . تستطيعين إستعمال مجموعة من الأوراق الصغيرة (القصاصات) .
|
ما شاء الله تبارك الله ,,
تحليل واستنتاجات رائعه من أشخاص رائعين ,, صحيح أنا معلمة رياضيات ,, ولكن المرض والارهاق يتعبني اذا فكرت بهذه الامسائل ,, وفقكم الله جميعا ,, اما حلي باختصار ,, راح اضعها كلها في حوض ماء بدل الميزان واللي تطفح قلبيل هي اللي وزنها يختلف ,, ^_^ الان المعبر ملييييييييك بنصدم من الاجابه |
مشكورة على المشاركة .
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك . |
جزاك الله الجنه ووالديك ,,
والله يشفيني ويشفي مرضانا ومرضى المسلمين اللهم آمين ,, ومتشوقه الى الاجابه ^_^ |
كل الطرق تؤدي إلى روما
كل محاولاتي تؤدي بي إلى النتيجة السابقة!! استعنت بحبات الفول ولكن بدون فائدة.. دائما احتاج لوزنة رابعة لتحديد الجوهرة (أو في حالتي الفولة المختلفة). مخي تأكسد..الله المستعان البارقة..تعالي ساعديني ههههه |
إستعملي قصاصات الورق أفضل .
|
اقتباس:
نقسم الجواهر الى ثلاث مجموعات وكل مجموعه اربع جوهرات تمام ناخذ المجموعه الاوله ونضعها في كفة الميزان والمجموعه الثانيه في كفة الميزان الاخر ونشوف اذا تساوى اذا الجوهره في المجموعه الثالثه واذا لم يتساوى ناخذ المجموعه التى ارتفع بها كفة الميزان اذا الان استخدمنا الميزان مره باقي مرتين اذا كانت الجوهره في احدى الكفتين التى وزناها اما تكون في المجموعه الاول او الثانيه طبعا كل مجموعه بها اربع جوهرات تمام:tongue: |
الان نستخدم الميزان مره ثانيه
طبعا قلنا اذا تساوت الكفتين سابقا اذا الجوهره في المجموعه الثالثه واذا لم تتساوى ننسى المجموعه الثالثه وناخذ الكفى التى ارتفعت بالميزان طبعا كل مجموعه بها اربع جوهرات نقسم الجوهرات الى مجموعتين كل مجموعه بها جوهرتين ونقوم بوضعها بالميزان المجموعه الاول لها جوهرتين اذا تساوة اذا هي موجوده بالمجموعه الثانيه واذا لم تتساوى فهي موجوده بالمجوعه الثانيه والسلام عليكم :cool: |
اقتباس:
معبرنا اذا خطئ ,, ترا بنزعل ,, وراح اطبقها عملي ^_^:cool: |
اضنني وجدت الحل
الحالة الثانية: الوزنة الأولى المجموعة (أ) غير متساوية مع المجموعة (ب) وهذا يعني أن الجوهرة المختلفة إما قد تكون في المجموعة (أ) أو قد تكون في المجموعة (ب) ولكي نحددها نقوم بالوزنة الثانية ونستعين بمجوهرات من المجموعة (ج) نأخذ الجوهرة 1 و2 و9 و 10 ونضعها في كفة، ثم نأخذ الجوهرة رقم 5 و6 و7 و11 ثم نضعها في الكفة الثانية فإن تساوت الكفتين، فهذا يعني ان الجوهرة المختلفة إما تكون رقم 3 أو رقم 4 أو رقم 8 نقوم بالوزنة الثالثة و نزن الجوهرة 4 مع الجوهرة 3، فإن تساوت الكفتين فإن الجوهرة المختلفة هي الجوهرة 8. أما إذا اختلفت الكفتين فالجوهرة المختلفة هي الجوهرة 4 أو 3 حسب ثقلها او خفتها الذي نكون قد عرفناه من الوزنة الأولى حسب ترجيح الكفة. أما إذا لم تتساوى الكفتين، فيمكننا معرفة موضع الجوهرة المختلفة من خلال وضعية الميزان في الوزنة الأولى : فإن كانت كفة الجوهرة 1 و2 و9 و10 أصبحت مختلفة عن وضعية كفة المجموعة (أ) في الوزنة الأولى، فهذا يعني أن الجوهرة المختلفة تكون إما الجوهرة 1 او الجوهرة 2 وهنا نقوم بالوزنة الثالثة نضع الجوهرة 1 في كفة والجوهرة 2 في كفة، ونحدد الجوهرة المختلفة انطلاقا من ثقلها او خفتها الذي نكون قد عرفناه من الوزنة الأولى حسب ترجيح الكفة. |
لخنساء الطرق التي توصل لروما تقفلت خلاص
كلنا حولها ندندن ننتظر الأجابه لي اربع ايام احاول |
حل أخير بعد ما اكتشفت انه عندي خطئ سابقا وهو سوف يطلع لي اربع وزنات ^_^
اولاً : نقوم يتقسيم الجواهر الى ثلاث مجموعات كل مجموعة مكونة من 4 جواهر ثانياً : ( الوزنة الاولى ) يتم وزن المجموعه الاولى مع المجموعة الثانية وهناك احتمالين ان تتتساوى كفتي الميزان فهذا يعني ان الجوهرة المختلفة موجودة في المجموعة الثالثة أي بقي لنا وزنتين و 4 جواهر مختلفة (غير السليمة) و 8 جواهر سليمة في المجموعه الاولى والثانيه ثالثاً : ( الوزنة الثانية ) نقوم بوزن 3 جواهر سليمة مع 3 جواهر غير سليمة وهناك احتمالين ايضاً : 1- ان تتساوى كفتي الميزان وهذا يعني ان الجوهرة غير السليمة هي الرابعة وفي هذي الحالة ماعلينا سوى وزنها مع جوهرة سليمة لمعرفة انها اثقل او اخف . 2- ان ترجح كفة على الاخرى – وهذا يدل على ان الجوهرة غير السليمة ضمن الثلاث جواهر – ونعرف من خلال هذه الخطوة وزن الجوهرة هل هو اثقل ام اخف يعني اذا رجحت كفة ال 3 السليمة فهذا يدل على وزن الجوهر غير السليمة هو اخف والعكس صحيح (( والخلاصة من هذة الخطوه حصرنا الجوهرة غير السليمة في ثلاث جواهر وكذلك تم معرفة وزنها)) رابعاً : ( الوزنة الثالثة ) بما انه تم حصر الجوهر غير السليمة في ثلاث جواهر مع معرفة وزنها اذاً يتم وزن جوهرتي غير سليمتين كل واحدة في كفة وهنا لدينا احتمالين ايضاً : 1- ان ان تتساوى كفتي الميزان وهذا يعني ان الجوهر غير السليمة هي التي لم يتم وزنها مع معرفة وزنها كما ذكر في ثالثاً الاحتمال الثاني . 2- ان ترجح كفة على الاخرى وهذا يتم تحديده عن بناءً على ثالثاً الاحتمال الثاني أي اذا كان الجوهرة غير السليمة اخف فأن الكفة التي ستكون اخف هي الجوهرة غير السليمة والعكس صحيح ايضاً . ^_^ والسلام عليييييكم |
لقد قمت ببعض التعديلات في مشاركتي رقم 67 بعد ان انتبهت لبعض الأخطاء.
أتمنى أن أكون قد وفقت هذه المرة. |
بالنسبة للأخت بسمة أمل
حل أخير بعد ما اكتشفت انه عندي خطئ سابقا وهو سوف يطلع لي اربع وزنات ^_^ اولاً : نقوم يتقسيم الجواهر الى ثلاث مجموعات كل مجموعة مكونة من 4 جواهر ثانياً : ( الوزنة الاولى ) يتم وزن المجموعه الاولى مع المجموعة الثانية وهناك احتمالين ان تتتساوى كفتي الميزان فهذا يعني ان الجوهرة المختلفة موجودة في المجموعة الثالثة أي بقي لنا وزنتين و 4 جواهر مختلفة (غير السليمة) و 8 جواهر سليمة في المجموعه الاولى والثانيه ثالثاً : ( الوزنة الثانية ) نقوم بوزن 3 جواهر سليمة مع 3 جواهر غير سليمة وهناك احتمالين ايضاً : 1- ان تتساوى كفتي الميزان وهذا يعني ان الجوهرة غير السليمة هي الرابعة وفي هذي الحالة ماعلينا سوى وزنها مع جوهرة سليمة لمعرفة انها اثقل او اخف . 2- ان ترجح كفة على الاخرى – وهذا يدل على ان الجوهرة غير السليمة ضمن الثلاث جواهر – ونعرف من خلال هذه الخطوة وزن الجوهرة هل هو اثقل ام اخف يعني اذا رجحت كفة ال 3 السليمة فهذا يدل على وزن الجوهر غير السليمة هو اخف والعكس صحيح (( والخلاصة من هذة الخطوه حصرنا الجوهرة غير السليمة في ثلاث جواهر وكذلك تم معرفة وزنها)) رابعاً : ( الوزنة الثالثة ) بما انه تم حصر الجوهر غير السليمة في ثلاث جواهر مع معرفة وزنها اذاً يتم وزن جوهرتي غير سليمتين كل واحدة في كفة وهنا لدينا احتمالين ايضاً : 1- ان ان تتساوى كفتي الميزان وهذا يعني ان الجوهر غير السليمة هي التي لم يتم وزنها مع معرفة وزنها كما ذكر في ثالثاً الاحتمال الثاني . 2- ان ترجح كفة على الاخرى وهذا يتم تحديده عن بناءً على ثالثاً الاحتمال الثاني أي اذا كان الجوهرة غير السليمة اخف فأن الكفة التي ستكون اخف هي الجوهرة غير السليمة والعكس صحيح ايضاً . المشكل في رقم 2 وهو إن لم تتساوى كفتي الميزان .ما هو الحل . بالنسبة للأخت الخنساء . ولكي نحددها نقوم بالوزنة الثانية ونستعين بمجوهرات من المجموعة (ج) نأخذ الجوهرة 1 و2 و9 و 10 ونضعها في كفة، ثم نأخذ الجوهرة رقم 5 و6 و7 و11 ثم نضعها في الكفة الثانية فإن تساوت الكفتين، فهذا يعني ان الجوهرة المختلفة إما تكون رقم 3 أو رقم 4 أو رقم 8 أما إذا لم تتساوى الكفتين.(فهذا يعني أن الجوهرة إما هي رقم 1 أو 2 أو 5 أو 6 أو 7 و السؤال كيف نعرف ذلك مع العلم أنه بقي وزنة واحدة فقط ) . |
وقف حمار الشيخ في العقبة!!
لقد طرحت على نفسي نفس السؤال وإلى حد الآن لم اتوصل إلى الحل. |
أنت قريبة من الحل ، ويلزمك التركيز ، و بالفعل الحل يعتمد على المجموعة (ج) في حالة عدم تساوي المجموعة (أ) مع المجموعة (ب) . و أفضل طريقة للحل هي إعتماد قصاصات الورق (12قصاصة) و الكتابة فيها .
|
ماشاء الله جزاك الله خير على صبركم وحلمكم علينا
هل يعني الأرقام 1 2 و 9 ولابس كذا للمعرفه نفس الأرقام ولا عادي لو اقول و و2 و3 و 4 مجموعه أ و 5 و ...مجموعة ب |
لاحظي أن بعد تقسيم الأخت الخنساء للجواهر إلى ثلاث مجموعات و هي :
المجموعة الأولى ( أ ) و تضم الجواهر (1 و 2 و 3 و 4 ) . المجموعة الثانية (ب ) وتضم الجواهر (5 و 6 و 7 و 8 ) . المجموعة الثالثة (ج ) وتضم الجواهر (5 و 6 و 7 و 8 ) . ونقوم بوضع المجموعة ( أ ) في كفة و المجموعة ( ب ) في كفة ، وهناك إحتمالين لا ثالث لهما . 1- إما تتساوى الكفتين ، و هذا يعني وجود الجوهرة المختلفة في الميزان في المجموعة ( ج ) . 2- أولا تتساوى الكفتين (إما ترجح الكفة للمجموعة ( أ ) او ترجح للمجموعة ( ب ) ) و هذا يعني أن الجوهرة المختلفة في الميزان في إحدى المجموعتين إما ثقيلة لمن رجحت لها الكفة أو خفيفة لمن لم ترجح لها الكفة . و حسب إجابة الأخت الخنساء (نأخذ الجوهرة 1 و2 و9 و 10 ونضعها في كفة، ثم نأخذ الجوهرة رقم 5 و6 و7 و11 ثم نضعها في الكفة الثانية) فإنها إستعانت بالمجموعة ( ج ) و التي لا توجد فيها الجوهرة المختلفة ، بسبب رجحان الكفة لأحد المجموعتين ( (أ) أو (ب) ). و نحن نعلم أن الجوهرة -بالنسبة لإجابة الأخت الخنساء- المختلفة هي إما (1 أو 2 او 5 أو 6 أو 7 ) و لا يمكن أن تكون الجوهرة رقم (9 أو 10 أو 11 ) لأنهم من المجموعة (ج) .و السؤال هنا كيف يمكن أن نعرف من هي الجوهرة المختلفة من الجواهر (1 أو 2 او 5 أو 6 أو 7 ) مع العلم أنه بقي لنا وزنة واحدة فقط . وهذا إحتمال لا يكفي لحل اللغز. |
| الساعة الآن 12:41 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
TranZ By World 4Arab